一位俄罗斯院士在中国的演讲报告

as911

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帖木儿归来

人穷志短，马瘦毛长！

原帖由 henanhujaa 于 2008-1-19 16:30 发表
瓜分波兰时，英国，法国和美国，没有一个站出来说话，虽然当时波兰同英国和法国都有经过双方政府签字画押的条约来保证------如果波兰遭到进攻那么这些国家也必须尽全力来出兵维护波兰的利益。

呵呵。。。。。。乌 ...

henanhujaa

普京与斯大林或者毛之根本不同，在于他不敢触动寡头集团的根本利益

而斯大林和毛则敢

不但敢，而且还彻底地颠覆了寡头集团的利益

毛触动的有蒋宋孔陈集团的利益，触动的还有西方资本在华利益，更有民族资产阶级的利益，到了后期更是直接向党内资产阶级开刀

毛招惹过的人是很多很多的，也都是一帮子能量极大的角色。从直接向党内资产阶级开刀这一点来看，毛甚至超越了斯大林

因此，从理想主义的角度来看，毛在迄今为止的人类历史上可谓是登峰造极

50年代末期赫鲁晓夫同毛之间发生的论战是今天往往被人所忽略的，但是当时毛在<<九评苏共中央公开信>>中所预见的关于苏共一切均在不到30年后被全部证实，统统在俄国成为血淋淋的现实。

某些文人总是以宫廷权力斗争的角度来看待文革，他们永远也不可能得到正确答案。

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、ssssssssss

九评苏共中央公开信

一、苏共领导和我们分歧的由来和发展――评苏共中央的公开信（一九六三年九月六日）
⒈ 苏共领导和我们分歧的由来和发展
⒉ 分歧是从苏共第二十次代表大会开始的
⒊ 苏共第二十次代表大会引起的严重恶果
⒋ 一九五七年兄弟党莫斯科会议
⒌ 苏共领导修正主义的发展
⒍ 苏共领导对中共的突然袭击
⒎ 一九六○年兄弟党会议上两条路线的斗争
⒏ 苏共领导修正主义的系统化
⒐ 反对马克思列宁主义、分裂国际共产主义运动的逆流
⒑ 附件一：关于和平过渡问题的意见提纲（一九五七年十一月十日）
⒒ 附件二：中国共产党代表团在布加勒斯特兄弟党会谈上的声明（一九六○年六月二十六日）
⒓ 附件三：中共中央对苏共中央通知书的答复信中关于解决分歧、达到团结的五项建议（一九六○年九月十日）


二、关于斯大林问题――二评苏共中央的公开信（一九六三年九月十三日）
⒈ 关于斯大林问题
⒉ 第二部分
⒊ 第三部分
⒋ 第四部分
⒌ 第五部分


三、南斯拉夫是社会主义国家吗？――三评苏共中央的公开信（一九六三年九月二十六日）
⒈ 南斯拉夫是社会主义国家吗？
⒉ 南斯拉夫城市私人资本主义的发展
⒊ 资本主义在南斯拉夫农村的泛滥
⒋ 社会主义全民所有制经济蜕化为资本主义经济
⒌ 美帝国主义的附庸
⒍ 美帝国主义的反革命别动队
⒎ 从无产阶级专政蜕变为资产阶级专政
⒏ 中共对南斯拉夫问题的原则立场
⒐ 简短的结语


四、新殖民主义的辩护士――四评苏共中央的公开信（一九六三年十月二十二日）
⒈ 新殖民主义的辩护士
⒉ 取消反对帝国主义和殖民主义的斗争任务
⒊ 取消被压迫民族革命的药方
⒋ 反对民族解放战争
⒌ 当代世界矛盾集中的地区
⒍ 歪曲列宁主义关于革命的领导权思想
⒎ 民族主义和蜕化的道路
⒏ 社会沙文主义的一个典型
⒐ 驳“种族论”和“黄祸论”
⒑ 老修正主义的借尸还魂


五、在战争与和平问题上的两条路线――五评苏共中央的公开信（一九六三年十一月十九日）
⒈ 在战争与和平问题上的两条路线
⒉ 历史的教训
⒊ 最大的骗局
⒋ 关于防止新的世界战争的可能性问题
⒌ 是斗争还是投降
⒍ 保卫和平的道路和导致战争的道路


六、两种根本对立的和平共处政策――六评苏共中央的公开信（一九六三年十二月十二日）
⒈ 两种根本对立的和平共处政策
⒉ 列宁和斯大林的和平共处政策
⒊ 中国共产党坚持列宁的和平共处政策
⒋ 苏共领导的所谓“和平共处”总路线
⒌ 三个原则性的分歧
⒍ 苏共领导的“和平共处”总路线适应美帝国主义的需要
⒎ 苏美合作是苏共领导的“和平共处”总路线的灵魂
⒏ 劝告苏共领导几句话


七、苏共领导是当代最大的分裂主义者――七评苏共中央的公开信（一九六四年二月四日）
⒈ 苏共领导是当代最大的分裂主义者
⒉ 历史的回顾
⒊ 经验和教训
⒋ 当代最大的分裂主义者
⒌ 驳所谓“反苏”
⒍ 驳所谓“争夺领导权”
⒎ 驳所谓“抗拒多数的意志”、“破坏国际纪律”
⒏ 驳所谓“支持兄弟党的反党集团”
⒐ 目前的公开论战
⒑ 维护和加强团结的道路


八、无产阶级革命和赫鲁晓夫修正主义――八评苏共中央的公开信（一九六四年三月三十一日）
⒈ 无产阶级革命和赫鲁晓夫修正主义
⒉ 伯恩施坦和考茨基的门徒
⒊ 暴力革命是无产阶级革命的普遍规律
⒋ 我们同赫鲁晓夫修正主义的斗争
⒌ 诡辩改变不了历史
⒍ 谎言掩盖不了现实
⒎ 驳所谓“议会道路”
⒏ 驳所谓“反对左倾机会主义”
⒐ 两条路线，两种结果
⒑ 从白劳德、铁托到赫鲁晓夫
⒒ 我们的希望


九、关于赫鲁晓夫的假共产主义及其在世界历史上的教训――九评苏共中央的公开信（一九六四年七月十四日）
⒈ 关于赫鲁晓夫的假共产主义及其在世界历史上的教训
⒉ 社会主义社会和无产阶级专政
⒊ 苏联存在着敌对阶级和阶级斗争
⒋ 苏联的特权阶层和赫鲁晓夫修正主义集团
⒌ 驳所谓“全民国家”
⒍ 驳所谓“全民党”
⒎ 赫鲁晓夫的假共产主义
⒏ 无产阶级专政的历史教训

九评苏共全文下载网址：

http://www.lvwo.com/bbs/attachment.php?aid=3987

henanhujaa

1. 南斯拉夫是一个类似于东方阵营中的戴高乐法国

它很早就表示出极其强烈的独立性，拒绝加入莫斯科的大家庭，同莫斯科和北京也保持距离，同西方走的很近， 很早就开始同西方产生接触和交流

2. 南斯拉夫的经济一度相当成功，至少是看上去相当成功

在1980年，南斯拉夫的人均收入仍然比当时的李光耀统治下的新加坡要更高一些，其国民生活水平也相当不错。据说当时在南斯拉夫甚至可以做到一定程度上普及西德的大众轿车，至于抽水马桶的普及则更是小菜一碟

3. 南斯拉夫也是一个共产党执政的多民族国家

在80年代初期，有相当一批内蒙古的蒙古官僚集团中的高级头目就曾经被北京安排到南斯拉夫去考察学习民族团结先进经验。我不知道伦敦老韩的爸爸是否也在这批人之列，但是就大概是2002年老韩在southernmongolia谈及自己童年时喜欢玩东德praktica相机这种经历来看，老韩的爸爸也应该是没少往东欧跑。

4. 南斯拉夫的结局也是最凄惨的。。。

60年代和70年代，为了急于提高本国生活水平，南斯拉夫也借了不少西方外债，结果于80年代陷入于西方债务危机之中。在具有领袖的个人魅力的铁托死掉之后，债务危机和经济停滞使得过去一直潜伏或曰被粉饰太平的民族问题开始浮出水面。加上40年代在二战期间有一些民族同纳粹德国合作也欠下了不少血债，因此最后终于闹出了卡拉季奇。在莫斯科的819事件之后，西方大国特别是美国干脆就撕下了假面具，直接使用贫铀弹来收拾这个当年在冷战高峰时期很是受西方大国欢迎的“东方集团中的逆子”了。

henanhujaa

这就是盎格鲁-撒克逊式的逻辑，几百年来皆是如此

英美的这种逻辑很毒辣，也很高明

不管怎样，结果就是南斯拉夫从60年代西方的宠儿变成90年代贫铀弹的攻击对象，被炸掉了几千亿美元的财产，山河破碎，家破人亡。

当然了，今天的媒体已经不再炒作南斯拉夫了，科索沃和波斯尼亚也早就不再成为媒体集团用以吸引眼球的东西了，人们似乎也已经忘掉这个国家的存在了，只有贫铀弹还在南斯拉夫的土地上继续默默无闻地给当地居民带来半衰期可达上亿年的放射性污染。

biligee

不管怎么说那都是俄罗斯人民的选择,作为政治家,老戈和老叶也决不是大傻瓜,苏联当时15个家盟共和东欧的兄弟之间的瓜葛的确给他们,都市单指空洞的苏联,而是给实实在在的俄罗斯民族带来很多麻烦和威胁,俄罗斯民族再国若干年就有可能悲痛化掉的,在当时这恐怕是一个问题.还有很多很多.
但是,俄罗斯的社会制度究竟是否符合当今的俄罗斯,那只有俄国民众最清楚,他们自有他们的福,任何时期任何年代不同的国度,不同的民族不有着不同福呀!
这就象是春夏秋冬的更替,每个季节都有他的特点和风情,即便有些幼稚人总在抱怨我不喜欢冬季或不喜欢......但四季照常轮替着,同时也给万物带来新的生机和活力.特别是出大陆中国人外的人们都会以一种平常的心态对待生活,感受生活的.反而老是留恋春天或是某个季节的那种单纯幼稚人最好是去天堂!
所以我很心尚外国人思维方式,包括蒙古人的思维方式,顺其自然,

henanhujaa

苏联解体前，就这个问题几次全民公决过，没有一次“支持苏联解体”的观点在全民公决中得到过半数的支持率

一直到1991年3月17日举行的全民公决结果仍然还显示，76.4％的投票人赞成保留经过革新的主权共和国联盟。(波罗的海三国、格鲁吉亚和摩尔多瓦等国议会拒绝执行全民公决决议，这些国家公民被地方政府禁止参加投票。)

76.4%的人支持“不要分家，大家改良后继续一起过”，可谓是压倒多数，结果呢？

在那种没有真正民主基础的国家里，所谓“人民的选择”根本就是一个幌子，从来都没有将“人民的选择”给真正地当成一回事过，正如那些天天做“亲民秀”在电视摄像机镜头前掉几滴眼泪的政客从来不拿出来点实质性的举动来打压打压房地产开放商或者是实行高等教育免费----不说德国式的彻底免费，哪怕是将大学学费给降低到1992年的水平也行----那样。

几个政客聚在一起，做了什么决议，然后宣传机器就堂而皇之地称之为“人民的选择”了。

当时在苏联内部带头闹独立的还真不是波罗的海国家，而是俄罗斯。叶利钦等人的观点就是“苏联西部地区是对西方的橱窗，我们俄罗斯必须来出自己的钱来把那几个橱窗给弄得能够拿出去给西方人看，而苏联东南部地区的那些什么斯坦则是荒蛮之地，我们俄罗斯人又要给他们优惠政策给他们出钱，俄罗斯变成了一头大奶牛”。

这个有点类似于哪天在中国有一天，有人说了----“北京上海是吸血中心，天天花我们的钱，那些新疆西藏不毛之地则是拖我们的后腿天天向我们要优惠的少数民族”。

当初解体后，不少哈萨克斯坦等地的苏联人，从哈萨克人到俄罗斯人（类似于内蒙汉人），都抱怨“莫斯科把我们当成是拖油瓶的包袱，一脚给踹开了”。

真的一解体，叶利钦等人马上领悟到了“半空的瓶子同时也是半满的”这个简单的道理。当时光看着这些地方如何是“包袱”，而没有想到这些地方给俄罗斯又提供了什么。但是，后悔也没有用了，木已成舟了，人家都已经加入联合国了。

因此，到了车臣，叶利钦就是派大炮坦克来猛轰了，结果弄得2000年的车臣首府格罗兹尼看上去象1945年的柏林！


50年代的格罗兹尼照片，那个时候这个样子绝对不比同时代的西方差


2000年格罗兹尼的照片，看上去象不象1945年的柏林？

henanhujaa

21世纪初期的格罗兹尼。。。。

henanhujaa

人民的选择。。。。。。。。

国家，人民。。。

国家是什么？国家就是那么不到几千个人，其真正的核心可能只有几百人甚至更少，这帮子人决定一切，他们可以发动战争，他们可以搞戒严，他们可以同外国签订条约，他们可以印钞票。。。顺便再来通过几百万军队和警察为后盾来向几百万乃至十几亿人收点税。1979年邓小平要打越南的时候，找过“人民”商量过吗？反正邓小平做出派出几十万大军开着坦克端着机关枪后面跟着大炮向越南开火的决定时，既没有找过你爹来商量商量也没有找过我爹商量商量。1989年邓小平要将坦克开进北京的时候，找过你爹或者我爹来商量商量征求点意见过吗？前几年要来涨大学学费的时候，有人找过你爹或者我爹商量过吗？要搞“国有企业攻坚战”制造几千万下岗工人乃至要拍卖搞私有化的时候有人找过你爹或者我爹商量过吗？要加入WTO搞秘密农业协定结果弄得今天一方面大豆价格暴涨另一方面黑龙江的豆农纷纷破产的时候，有人找过你爹或者我爹商量过吗？

人民是什么？所谓的“人民”，也就是那“几千个人”，其实也就是“国家”，那“几千个人”就是所谓的“人民”。只不过在宣传机器中，被称之为“人民”而已。

henanhujaa

50年代的美国纽约法拉盛


50年代的苏联格罗兹尼


怎么说呢。。。。那是50年代的苏联，仅仅在十年前，还打过人类历史上最惨烈的苏德战争，死了三千多万人，多少城市化为焦土

那个时候的车臣首府格罗兹尼，看上去似乎也并不比从来没有落过一发炮弹反倒是大发战争横财的美国纽约法拉盛差多少

俄国人重新评价斯大林是必然的

henanhujaa

2007年的格罗兹尼

henanhujaa

1938年的格罗兹尼

henanhujaa

1950年的东京体育中心


1960年的东京立交桥

拖雷

西曲克可的老电影----1939年的[后窗]，主人公已经开始使用电动剃须刀了。。。。。

1939年。1938中国卢沟桥事变。内蒙古德王。。满洲国。。。

henanhujaa

30年代纳粹德国时期，老照片看起来照样很现代化的。。。高速公路，私人汽车，海滨浴场

同期日本人在内蒙古所照的照片，看起来的确象。。。象印第安人

没事，咱们还有机会

立交桥，蒙古人一时半会不需要，但是别的东西，也都会慢慢地有的

biligee

人民的选择不是单指全民公决,也可指潜在的趋势,人民的冷漠,不参与何尝也不是一种选择?当一个时代过去时任何人,任何团体都无法阻挡,那也是人民或历史的选择,一种统治或是政府当它气数已尽时那真是如山倒呀,这个时候你只能任其倒了,如同一个人谢世是一样的,其他人再百般说这不是事实,又有什么用呢?人类历史就是这么过来的呀,现在的问题是大陆中国人习惯于程式化的思维,不习惯用自己的头脑考虑问题,包括新闻报道也都是按照自己制定的提纲报道,使得人们在很多真实问题上表现的很不适应.总觉的是戈尔巴乔夫和叶利钦等人把一个好端端的苏联给毁掉了.那怎么可能呢,那是因为很多其他原因造成的.最重要的是人们对当时的政治失去了信心.苏共当时在人民中信任度已经是很差了,人们不相信他们那套了.出现了好多党员长期不交党费,党校课程只走形式,军队领导人的孩子在娘肚子里就有军衔了,待到十年学校毕业时他已是相当级别的军官了.还有其他领域的腐败等等,都让老百姓深恶痛绝.一个国家\一个民族的存在与发展,不能只局限于一种制度之下,要不人类早不存在了.反而正是随着历史的前进不断地延续发展着.
政治集团要想带领民众,领导民众就得不断地修剪自己,做到廉洁,勤政,节俭,务实,并保障社会的公平,公正等才对.特别是要珍惜纳税者的血汗钱,决不能挥霍浪费掉,而应用在刀刃上,否则老百姓也许奈何不了你们,因为斗不过也每兴趣斗,但现代人的冷漠和不理睬就足够让你难受了.
从人类社会历史发展看,任何朝代也有它辉煌的一面和特点,不能象文革时期说的那样统称叫做万恶的旧社会,那不是历史的眼光,也不是负责任的态度.
即便俄罗斯目前的确交困难以些,但至少是没有失去主权,那么大的领土上不是还没有任何一支外国军队么?同时也不是没有人大批地自杀或外逃吗?
我记得前些年,央视4套曾采访过,在深圳一个大型夜总会大工的俄罗斯一流交响乐团的三位艺人,中方每月给他们5000多元人民币的工资.记者采访问,中国现在这样发展富裕了,你们几位是否会在中国呆下去?------不会的,俄罗斯是我的祖国,确实现在,我们的祖国暂时有些困难,我们在家乡靠自己的收入是养活不了家人的,所以来到这里,让家人过几年安稳的日子.但那是我的祖国,我的家乡我的生活都在那里,但我不认为多么中国强大,也不觉得俄罗斯多么落后,只是暂时的困难.我们再过两三年会回国的.
所以说,对人民的选择不能单单考虑是否是全民公决,如果在高压政治时期,所谓的全民公决也有可能骗局.
英国说,在政治上能得到5%的支持那就可能是个成功的政治家,当是得到了100%的支持那才可能是个骗局呢!大陆中国人经常听惯了:100%的通过了,100%赞成了之类的说法了......

biligee

1.俄罗斯不是当时的苏联,北京也不是当时的柏林,蒙古也不是当时波兰.
2.没有一成不变的事物;
3.中国也有自己很棘手的一些问题和事情;只是不便说了罢
4.合久必分,分久必合
5.21世纪的历史背景和20世纪30---40年代的背景不完全一样;
6.这种事情不可避免地可能会发生,但不一定会发生在蒙古身上.而很有可能发生在另一个亚洲国家..
7.那得等到第三次世界大战爆发........

henanhujaa

回复第36楼

没错，基本上说的没错。。。。

现在暂时先离开一下，等一会再来多回复一点，36楼的帖子很深刻，很有意义

biligee

Sain bain uu ? Saihan ovolzej bain uu ? Ta yaagaad henanhujaa gedeg sonin ner avsan be ?helj boln uu ?Bayarlala  !
我在打字时有时不看屏幕所以难免出现些错字别字,还可能落掉字,着都是因为自己不认真,加上对电脑不熟悉造成的,恳请大家谅解.但我愿意与hehanhujaa 等爱思考问题的人交流．谢谢！

biligee

是的,蒙古国是立即表态支持派兵伊拉克的国家之一,人们常常说蒙古是一个国际乞丐,甚至一些相当有头脸的学者在讲学讲座时也说此类的话.蒙古国是向好多国家得到各种援助的,但这是外交手段和手法,对方有时还非常希望蒙方提出一些求援助的要求,可在这种情况下他们有时还不一定要提出什么要求的,可以说是赚钱的外交,这是他们所需要的.中国大陆的外交多半是花钱的外交活动,这也是中国的需要.经管那些钱不到三亿也好,就是5000万人民币也罢,那都是对方情愿拿出的,而且在某中意义上是交易成果.这都是当事双方需要所决定的,并不是给钱的高贵,拿钱的卑贱.而且蒙古政府把这些援助在不断用于各项事业.腐败，任何国家\任何制度都存在,就蒙古一个刚刚走上经济社会转型十多年的国家而言,相比较腐败问题是较轻的,一些是政党们为了相互攻击而无中生有的，不全是事实．我想如果有那么一天中国大陆出现类似蒙古的情况的话，那情景可不会是目前蒙古这样吆!
所以说,大陆中国人的思维方式确实有问题了,只知道听从,不知道用头脑思考以下,现在中国的境况是不是好的不得了了?是不是强大到能支使蒙古政府该做什么,不该做什么了?哎呀.
一个民族和国家强大与否也不能只看他的GDP，也不能单单看生活是否舒适，而更重要的应该是思维方式和观点及文化底蕴．是否用自己头脑考虑问题分析问题，是否对生活充满自信，是否能够客观地看待问题等等．．．．