对蒙古民族的冷漠

ChaGan_2 · 发表于 2006-12-22 17:30:40

原帖由 死机了怎么办 于 2006-12-22 09:11 发表
说点离题的：关于六趣的比喻挺有意思，如果不从它们本意来说的话。

你把想的东西直接一点说出来好不好。托物言志不精确，会让人歧解。

ChaGan_2 · 发表于 2006-12-22 17:31:27

原帖由 narisu 于 2006-12-22 15:17 发表
没有想到这个帖子这么热闹

更没想到 100 这么厉害

呵呵，你刚发现啊，我昨天就已经甘拜下风了。

死机了怎么办_2 · 发表于 2006-12-22 18:02:21

原帖由 ChaGan 于 2006-12-22 17:30 发表

你把想的东西直接一点说出来好不好。托物言志不精确，会让人歧解。

我想“六趣”、“无分别智”等东西对大部分人来说是比较陌生的，因而介绍一下总会没什么不好。“六趣”还好，“无分别智”若无解释单看字面则很容易使人堕入一种误解中，以为佛教是专门培养“糊涂侦探”（较老的一部电视剧）的。如果由这种误解再推出佛教提倡“不抗争”，就很让人郁闷了。

其实Chagan跟100的“辩论”中，有一点很有意思：Chagan说100“曲解”、“引据以显博学”，100如果只从“我哪里曲解了？”入手，或许下面的“辩论”会少点火气。

正如Chagan可能对“中国哲学”比较外行，我对社会学或COM十分外行一样，任何人都有外行的领域。这样说又扯到态度上去了。打住，吃米宝宝。

esen_2 · 发表于 2006-12-22 19:58:01

原帖由 ChaGan 于 2006-12-22 17:26 发表

对这个问题我只想说一点，就是这种分类也许并不是那么简单。比如这里罗列的关于人的生物属性，有很多事情是跟社会属性难以单独剥离的。例如食欲是典型的生物属性，但不同社会习惯所产生的饮食喜好却跟社会属性有 ...

比如什么是善良，什么是高尚，为什么一定要善良一定要高尚，我不善良不高尚历史就停滞不前甚至倒退了吗？呵呵，这些问题恐怕也不是我们想当然地那么简单____
本来很简单东西一定要复杂化才是学问吗？真正的学问是把复杂的东西简单化；你指的“我”是你自己，一个人吗？如果是，那么历史不为一个个人的善恶而倒退或进步，除非你是象圣祖一样的领袖；如果是很多的我，那么，很多的恶相加历史肯定是停滞或倒退，这个倒退不是时间上的，而是社会的性质与人的本质的倒退，很现成的一个例子是文化大革命。“它把人性中的恶的一面发挥到极至”（这是别人说的，我赞同而引之），那么倒退的程度不用在这里赘述了吧？甚至到目前还是后文革状态（这也是别人的分析――我还赞同而用之）。当然，没有人的生物属性就没有其他属性，这一点你说对了，因为他是生命体征的存在形式，是外壳，没有外壳鸡蛋也不存在，那么我们重视外壳而不会把鸡蛋壳当成比蛋青蛋黄还重要吧？

[ 本帖最后由 esen 于 2006-12-22 22:27 编辑 ]

ChaGan_2 · 发表于 2006-12-22 22:14:11

原帖由 死机了怎么办 于 2006-12-22 18:02 发表
正如Chagan可能对“中国哲学”比较外行，我对社会学或COM十分外行一样，任何人都有外行的领域。这样说又扯到态度上去了。打住，吃米宝宝。

呵呵,好吧,我从来没说过我对"中国哲学"是个内行.
任何人都有外行的领域没错,内行跟外行不也是相对的概念么?

既然你说了,那我只能跟你请教一下了,抱着无比的虔诚虚心一问,呵呵

原帖由 100 于 2006-12-20 16:39 发表
老庄的齐物论，佛家的无分别智。。。。

把所有人，统统使用共同的插口，联系成一个整体。。。。

"齐物论"为什么就是把所有人"使用共同的插口,联系成一个整体"?这是我的疑惑之一.

原帖由 100 于 2006-12-20 16:52 发表
哲学上早有争论。现代版的“拔一毛利天下不为也”

意思是都别装着为。。。。怎么怎么样！

我的疑惑之二是,为什么"拔一毛不利天下"就是你们"别装着为.......怎么怎么样",结合当时的语境,我对这个的理解是,别装着那么高尚那么要死要活之类.

谢谢你的指正,关于态度,我是做的不好,所以接下来极力避免了.

ChaGan_2 · 发表于 2006-12-22 22:25:05

本来很简单东西一定要复杂化才是学问吗？真正的学问是把复杂的东西简单化
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这个简单也许只是你认为的,我从来没觉得这些是简单的问题,事实上,对同一件事情不同的人从不同的角度不同的层面都会有不同的认识和看法,无知是人永远都无法摆脱的局限.我也从没听过学问是把复杂的问题简单化,呵呵

我只是把我思考问题的方式简单说了一下,尤其是强调了一句并非要下什么结论.
我只能说一说我看这些的方式罢了.
呵呵

[ 本帖最后由 ChaGan 于 2006-12-22 22:37 编辑 ]

esen_2 · 发表于 2006-12-22 22:30:03

放心吧，我没有认为你要改变我的想法，因为已经测试过了不是吗？有必要在这里这么说？

esen_2 · 发表于 2006-12-22 22:33:08

同样，你看问题就是复杂那是你的思维方式，至于你听没听到其他的什么东西也和我没有关系的，谁都有按自己的思维方式思考的自由不是吗？

ChaGan_2 · 发表于 2006-12-22 22:42:40

恩,我改了.这也是我想说的,我们每个人都有自己的思维方式.
也没有什么谁对谁错之类的永恒不变的真理.
这是我一贯的看法.
所以我们不该用自己的方式来要求或衡量其他人.这点您同意吗?

我这样当然不是说我们就不需要秩序.只是说,每个人都有选择自己方式的权利,我们应该对此充分尊重.

esen_2 · 发表于 2006-12-22 22:54:48

我从来没有干涉别人的意思，不过，论坛讨论嘛，强调自己的观点是正常的，而不是致力强加给他人，或者是想让别人按自己的思维方式去思考。

ChaGan_2 · 发表于 2006-12-22 23:02:43

我从来没有干涉别人的意思，不过，论坛讨论嘛，强调自己的观点是正常的，而不是致力强加给他人，或者是想让别人按自己的思维方式去思考。
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我们讲言行一致,表里如一,您也总是说从一个人在论坛的表现上能看出现实中的样子.
那如果反过来呢?我们是不是也可以从一个人现实的表现中来揣摩论坛里的话语或观点呢?
就上面的来说,其实说说容易,做到很难.
我们当然不能也不可能去强迫别人按自己的意愿行事,而当别人的行为违背自己的喜好时,我们也同样能像自己所言那样对他人的选择表示尊重吗?这点恐怕也不见得.
所以说,讨论是一方面,我希望能通过讨论,对我们自身做一些审视,也许会有不同的发现.

ChaGan_2 · 发表于 2006-12-22 23:05:11

如果我说的没错的话,对他人行为和生活方式的自由表示充分的尊重,也是民主素养的一种表现.
这点上说来,对通婚的态度,是不是应该做些改变呢?

ChaGan_2 · 发表于 2006-12-22 23:06:20

这样说并不是我提倡通婚或什么.
但是,当别人这样选择的时候,我会充分尊重,并真心的祝福.

esen_2 · 发表于 2006-12-22 23:09:01

谁也不会去干涉某个人和谁通婚的，除非他是自己的骨肉。至于尊重不尊重也是人的自由，我要尊重的义务的话也有不尊重的权利。这是需要强迫的吗？

esen_2 · 发表于 2006-12-22 23:10:12

我不会，因为我不喜欢何必那么假惺惺。

ChaGan_2 · 发表于 2006-12-22 23:10:50

我没要强迫谁,呵呵

esen_2 · 发表于 2006-12-22 23:11:46

商量已经没有了效果不是吗？也不是没试过。

ChaGan_2 · 发表于 2006-12-22 23:13:18

商量什么?

esen_2 · 发表于 2006-12-22 23:15:38

如果我说的没错的话,对他人行为和生活方式的自由表示充分的尊重,也是民主素养的一种表现.
这点上说来,对通婚的态度,是不是应该做些改变呢? __________
抱歉，我把这个当成商量了。原来不是啊？

ChaGan_2 · 发表于 2006-12-22 23:20:33

只是一种建议,希望我们能通过这样的讨论,有些启发.

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