满洲印象

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     满洲印象-----------------



     从黑龙江流域到多瑙河口，是游牧民族的故乡，祖地，和舞台。
    对于黑龙江流域的古代民族，他们处于欧亚草原的最东端。
    对于满洲，这个曾建立金和清的民族。我们不能因为在他们的生产方式中，有一定农耕的成分，而否认和欧亚草原的关系。
    纯粹游牧的民族，从未出现，都是多种经营，
    狩猎，渔猎，游牧，冶炼，和耕作，贸易。。。。。。。。

    纯粹游牧的民族从来没有出现过，无论斯基泰，匈奴，鲜卑，柔然，突厥，蒙古，满洲。。。。。。
    满洲的勃兴和低谷让人感叹，今天的满洲人，或许也有一些认同迷失，不知道那北京皇城根里老舍的《正红旗下》那些人的样子，还有白山黑水中艰涩生活里朴实而具有生气的，哪个才更有满洲的样子？

    如果在这些满洲遗物之间流连，反而是那些朴实的马具更比紫禁城的精美更吸引人。
    对于我，好像还能感觉到，那些马具上骏马汗水的味道还未走远。

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那些心里的折射，就是最终的你



   八旗，贯穿了满洲勃兴和溥仪的满洲国终结，贯穿了始终。
   八旗居然成了具有完全相反的两个内涵的同一词汇。
   "骁勇的劲旅”和“在繁华中沉沦的纨绔”那个是？
   这取决于后世子孙是对英雄的祖先的记忆，还有对繁华生活的记忆那个更强，更久远，更深刻。
   在记忆中沉淀到最后的，是八旗留下在后世子孙心理的印象，是最后的你。
   那些心里的折射，就是最终的你。

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马镫

如果不是这一副，一副马镫，会有那么多连绵不绝的女真.满洲故事？

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Jebe

好像是在沈阳故宫拍的吧？八旗亭。满族人把汉族的文明推到了至高点，超越了所有汉族文明，如果没有欧洲，中国现在还是大清。

牧师刽子手

好像是在沈阳故宫拍的吧？八旗亭。满族人把汉族的文明推到了至高点，超越了所有汉族文明，如果没有欧洲，中国现在还是大清。
Jebe 发表于 2011-7-9 13:05

如果没有欧洲，已经失去自己的大清人也不会继续大清，要知道就是当年的张格尔在西域的战事，就几乎消耗掉全部的财政。
没有欧洲，还是朝代循环，不会改变，会有另一个王朝取代已经在沉沦的满洲。

牧师刽子手

乾隆晚年就遇到继承危机了，那些子弟都陶醉在《红楼梦》里大观园那样的生活里。
写诗的，画画的，唱戏的，还有一个皇子给自己取了个汉文艺名，还给他皇兄弟起了一个。
皇家是不能改父母起的名字的。
他皇阿玛乾隆好像气的还想用刀剁了他
皇家子弟都这样，选不出一个继承人来。

Jebe

虽然皇家退化，但中国社会退化的更快。根本没有改朝换代的力量和理由，大清的统治的农业社会近乎完美。中原社会更是疲弱不堪，有钱的人沉溺于传统的文弱文化之中不能自拨。而农民起义只限于抢劫、谋生，而这些暴民又不是蒙古铁骑的对手。改朝换代，简直是幻想。

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虽然皇家退化，但中国社会退化的更快。根本没有改朝换代的力量和理由，大清的统治的农业社会近乎完美。中原社会更是疲弱不堪，有钱的人沉溺于传统的文弱文化之中不能自拨。而农民起义只限于抢劫、谋生，而这些暴民又 ...
Jebe 发表于 2011-7-9 22:21

蒙古铁骑也一样，蒙古会成为威胁清朝的一个因素。

而且蒙古也在发生着这样的变化。
据档案记载，蒙古王公也一样，王公的兵丁打过王公的戏子。
比如喀喇沁王公的戏子，就被打过，那些蒙古兵讨厌上层的生活满洲化（大观园化）。
这样的蒙古下层反对上层生活满洲化得例子反映的就是这种文化冲突。


宗教无比弱化了蒙古骑兵的下层，加上满洲化（大观园化）的上层生活。盟旗制度让这些蒙古人不在是一个整体。经济主权的丢失，蒙古骑兵不再是影响东亚格局的力量，只是时间问题。


光天平天国，白莲教，捻军，回乱，张格尔。。。。就消耗掉了已经双重弱化后最后的精锐。
僧格林沁全歼了太平天国北路军，后受重创于英法，之后消耗掉这些东盟子弟。
然后流民进入他们的土地，最后是金丹道。


看俄罗斯电影《战国群雄》
我无法想象，一群那样的人，1644年左右就如同《战国群雄》里的哥萨克一样的蒙古和满洲人。
最后能沦落成为一群群贾宝玉，贾环，贾琏。。。。。
那样的不可能确实发生过，甚至在很多蒙古人中。
或许现在就发生着这种改变。

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喀喇沁王排演戏剧自前王色伯克多尔吉，时道光年间，该旗与满洲亲贵世结姻亲。所染满俗最深，凡游戏安逸之事，莫不悉心循规蹈矩，挑选蒙古子弟教演戏曲。。。。。。。
   




     蒙古铁骑？喀喇沁亲王宝2爷带领着得芳官，齐官吧？
     唱的还是《挑滑车》
     哈哈

蓝天雄鹰

好像是在沈阳故宫拍的吧？八旗亭。满族人把汉族的文明推到了至高点，超越了所有汉族文明，如果没有欧洲，中国现在还是大清。
Jebe 发表于 2011-7-9 13:05

jebe同志，汉族文明是不可能超越的，他们短短的30几年就已经实现了物价与美国接轨，工资与非洲接轨，这个满洲人只能望其项背。
一夜之间平民的房子被拆了，又一夜之间平民失掉了生命，这也是清朝不敢干的。

蓝天雄鹰

蒙古铁骑也一样，蒙古会成为威胁清朝的一个因素。

而且蒙古也在发生着这样的变化。
据档案记载，蒙古王公也一样，王公的兵丁打过王公的戏子。
比如喀喇沁王公的戏子，就被打过，那些蒙古兵讨厌上层的生活满洲 ...
0477 发表于 2011-7-9 23:51

那时一个士兵能打王爷的戏子，说明官兵之间虽然存在着差异但是士兵有权力表达自己的不满，而其他某些朝代，想打王爷的戏子后果是非常严重的，即使是熊抱了某个戏子都要受到被拘留的处罚。

Jebe

jebe同志，汉族文明是不可能超越的，他们短短的30几年就已经实现了物价与美国接轨，工资与非洲接轨，这个满洲人只能望其项背。
一夜之间平民的房子被拆了，又一夜之间平民失掉了生命，这也是清朝不敢干的。
蓝天雄鹰 发表于 2011-7-10 01:54

满清的皇帝实行私有制，即使慈禧在位也幻想着把大清的江山完整地传给子孙，在坚船利炮之下才开始搞开放，现在全民所有制了...用不着洋人来抢，低价送给他们，断子绝孙也在所不惜。