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惯于造假--评吴象《历史在这里拐了一个弯》

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发表于 2010-3-30 00:35:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
惯于造假--评吴象《历史在这里拐了一个弯》

作者:郑敬东
有网友转帖,是“吴象”的《历史在这里拐了一个弯 ——记农村改革突破阶段的艰难历程》  


《历史拐了弯》文章开头是这样的:  


【中国改革从农村开始,这话没错,但不完全准确。实际上,改革是从国有企业扩大自主权开始的,但是扩大来扩大去,一直打不开局面。而广大农民在三中全会之前已在自发地、悄悄地采取改革行动。三中全会之后,得到党中央新的方针、政策的支持、鼓励,农村改革迅速发展为不可抗拒的改革浪潮,推动城市以至全国走上改革开放的道路。所以,准确地说,应该是中国改革首先从农村开始突破。】


我的感想:  


1.这是运用毛主席的思想:“农村包围城市”;因为毛泽东思想在城市的统治程度,比在农村的统治程度要深厚,所以,修正毛泽东思想,得首先“夺取”农村,然后,“进攻”城市。  


2. “而广大农民在三中全会之前已在自发地、悄悄地采取改革行动。”——这样的说法,太“高抬”了“广大农民”;不,实质是,把“分田单干”的责任,安在农民头上。别的地方,我不了解;我的家乡,我知道。农民再怎么“改革”,也仅仅是,局限在完善各种各样的考核、分配等管理办法,这样的“改革”,从互助组以来,就没有停止过;但是,没有想过要包产到户,更没有“异想天开”地想到“分田单干”。  


3. 后来,农民感觉“回到解放前”了,思想也“解放”了,于是,有人诚惶诚恐,问我:“解放的时候,分的地主的房屋,是不是要退还给地主?”我说,不会;但是,又“留有余地”补充说:“除非共产党被彻底推翻,国民党回来当权。”有人还是半信半疑。有人干脆把当年分的房屋卖了。  


4. 历史确实是“拐了”,“拐了”。“忽悠”者,不是赵本山;但是,包括吴象。  


《历史拐了弯》文章说:  


【改革首先从农村突破,农村改革又首先从安徽突破,这同样不是偶然的。因为:第一,安徽是受“左”倾错误折腾的重灾区。1977年全省28万7千多个生产队,只有12%能维持温饱,67%人均年收入低于60—40元,不少人仍在饥饿线上挣扎。】


我的感想:  


1. 这些说法有多少可信度?我们四川,也是在共产党领导下,当时的“广大”农民,生活是不错的,少数地区在某些年份,或者少数人,比较困难,也不至于1977年“不少人仍在饥饿线上挣扎”,更不至于,像现在,困难得要去犯罪。  


2. 当年安徽的干部、群众,应该有人站出来,说明当年的真实情况;或者说说,那几个数据是怎么出炉的?  


《历史拐了弯》说:  


【1977年6月,万里被任命为粉碎“四人帮”后新改组的中共安徽省委第一书记,二三把手顾卓新、赵守一也是新调来的。他们走马上任,采取果断措施排除派性干扰,使一大批被关在“牛棚”里的领导干部重新走上地、县工作岗位,全省很快建立了新的秩序,大局得以稳定。紧接着,经过充分调查研究,反复讨论,省委11月制定了《关于农村经济政策几个问题的规定》(简称省委六条),强调农村一切工作要以生产为中心;尊重生产队的自主权;允许农民搞正当的家庭副业,产品可到集市上出售;生产队实行责任制,只需个别人完成的农活可以责任到人。这实际上是最初在一个省的范围内的拨乱反正,当时虽然不可能废除阶级斗争为纲的口号,却明确提出了以生产为中心的方针。】


我的感想:  


1. “农村一切工作要以生产为中心;尊重生产队的自主权;允许农民搞正当的家庭副业,产品可到集市上出售;生产队实行责任制,只需个别人完成的农活可以责任到人。”——我们四川以前就是这样干的,我相信,安徽以前也是这样干的;因为,当时党中央威望极高,全国各地,基本上一个样,或者说大同小异。而且,这段话前面有“强调”这个词,说明,确实安徽以前也是这么干的;那么,怎么“强调”原有的,居然就是“拨乱反正”了?什么逻辑?这个“吴象”,1958年就在《人民日报》干“放卫星”之类勾当,许多年后,怎么还胡言乱语喃? 


2. 1977年6月,万里就去当“一把手”搞“改革”了;《历史拐了弯》后面说——【1978年12月的一个寒冬之夜,小岗18家户主加村干部共20个人,在昏暗的马灯光下,一致商定秘密把土地分到户,如果事情败露,干部坐牢,大家负责送牢饭,并将其子女抚养到18岁,决不反悔,并写成契约,每个人都郑重在自己名字下按下17个手印和3个名章,以示信守。】——谁能相信这些说法?现在,大家知道了,那个“契约”是后来“补搞”的;现在,许多人都骂小岗村农民,我看,是大家上当了,小岗村成了替罪羊。  


《历史拐了弯》文章关于四川和赵紫阳的内容:  


【四川省在农村中大力推行生产责任制和让农民休养生息的方针。这个号称“天府之国”的人口最多的农业大省,经过文革十年动乱竟变为缺粮的省份。实行新方针后,生产面貌迅速改变。整个农业生产的增长速度,由文革期间远远落后于全国平均水平变为高出全国平均水平之上。张浩来信事件之后,四川引起过思想混乱,省委为此发出了《关于农村人民公社生产队建立健全生产责任制和奖惩问题的通知》。《通知》肯定了前一段各地积极试行“分组作业、定工定产、超产奖励”的做法是克服平均主义和按照客观经济规律办事的好办法,要求继续坚决贯彻执行。省委还用扩大自留地的办法增加农民的实惠。群众的眼睛是雪亮的,心里有一杆公平的秤。谁为农民办事,为农民利益说话,谁就会得到农民衷心的拥护和爱戴。安徽、四川是农村改革初期两支辉煌的火炬,当时广泛流传过关于吃米吃粮的民谚,就是颂扬这两省的领导人的,年龄大的人至今记忆犹新。可惜有一个名字后来成了忌讳,这首民谚也就被逐渐淡忘,现在的年轻人恐怕都不知道了。】  


另外,据资料介绍,赵紫阳简历:  


【1949年10月后,任中共中央华南分局常务委员、秘书长、农村工作部部长、副书记等职。1960年后,历任中共广东省委书记处书记、第二书记、第一书记,中共中央中南局书记处书记,曾兼任广东省军区政治委员、广州军区第三政治委员。1971年后,任中共内蒙古自治区委员会书记、广东省委第一书记。  


1975年10月任中共四川省委第一书记兼成都军区第一政治委员。  


在四川任职期间,他领导尝试农村改革,成为后来中国农村经济体制改革的试点。他领导的四川与万里领导的安徽,是最早进行农村改革,取得很好效果的地方。当时有顺口溜:要吃粮,找紫阳,要吃米,找万里。】  


我的感想:  


——我是四川人,老家在农村,工作单位是四川的工厂,周围是农村;绝大部分亲戚在农村,所以,可以说,我是“半工半农”,对四川农村有发言权。  


——我以前对赵紫阳一直有好感。因为1974年农业学大寨,四川搞了些形式主义,但是,很快就得到纠正,1975年赵紫阳是四川一把手,我认为他是毛主席的好学生,起码,在他主政四川期间,农村情况是很不错的;但是,谈不上什么标新立异的改革,只是正确贯彻党中央政策而已;说他“是最早进行农村改革”,则是歪曲历史了,起码是移花接木吧。  


1975年,我们学习赵紫阳讲话,内容是批判右倾翻案风,我们大家认为,讲话是实事求是的。  


至于吴象《历史拐了弯》文章说:【这个号称“天府之国”的人口最多的农业大省,经过文革十年动乱竟变为缺粮的省份。】简直是对赵紫阳同志的污蔑诽谤了;同时,又给自己其他说法(赞扬赵紫阳)矛盾,给自己扇耳光。  


“要吃粮,找紫阳”这个“顺口溜”,是后来传达上面讲话时突然听见的,之前,从来没有听老百姓“溜”过。我就想,有人别有用心了。只是,又想,可能四川农村情况,比别的地方好;对家在四川农村感到庆幸。吴象文章怎么能够说,四川农业增长速度,“文革期间远远落后于全国平均水平”喃?如果是那样,那么,全国其他地方,应该是非常棒才对。   ..


1982年,四川搞包产到户,非常费劲,阻力非常大!骂声铺天盖地。(当然,也有人赞成,为什么赞成?这里不多说了。)  


历史在吴象笔下,随意给捏成什么玩意儿了?  


不过,透过《历史拐了弯》文章,我们看见了,当时广大干部群众对“分田到户”是什么态度,是怎么样抵制的,只是,人家大权在握,“不换思想就换人”,抵制是没有用的!再“艰难”,也能够搞成。  


为什么有人认为,分田单干“一分就灵”喃?  


“灵”的真相是:  


集体的时候,上交给国家的多,留给社员的少。当时的政策规定,保证每人全年600斤(以稻谷计算)口粮,其余的都以“公粮”、“余粮”等多种名义,交给了国家,国库里面保存了大量的粮食,指导思想是“备战备荒为人民”。“供应粮”价格低,但是,定量;所以,保持了自由市场粮食价格“市场化”——高价。农民自留地也生产粮食;农民花钱,大部分靠卖粮食,在自由市场卖高价。  


分田后,规定给国家的少,政策是“交够国家的,留够集体的,剩余的就是自己的”;实际上,国家只收“公粮”,“余粮”等都不要了,集体也不留了,所以,农民说,怪,产量没有增加,这粮食怎么就多了许多?干部与专家说:“藏粮于民”。  


紧接着,就是“卖粮难”;甚至,“公粮”也不收粮食了,要求农民,把公粮按照市场价,换算成为现金交给国家。  


这样一来,自由市场上粮食价格上不去;其实是严重损害农民利益,把农民害惨了。许多人不明白这样的道理,我原来也不明白,是我父亲点醒了我。  


有门路、有政策的就“农转非”;有法子外出挣钱的,就荒田。实际上,粮食产量就减少了。(但是,由于全国范围的水浇地增加、化肥增加、杂交稻推广等因素,全国粮食产量应该是增加的。)即使减少,国家库存的粮食也够吃几年,所以,80年代那些年,“供应粮”都是陈粮。吃不完,国家处理了多少“陈化粮”?只有当事人才知道。  


说“分田单干”解决了吃饭问题,完全是忘恩负义,胡说八道。  


这样的说法,让我想起了西安交大的“学术造假”,当事人把老一辈1965年的科技成果,剽窃成为他现在的成果,真是异曲同工之妙!  


《历史拐了弯》说:【可以说,家庭联产承包责任制普及之日,就是人民公社自行瓦解之时。】  


“分田到户”导致人民公社取缔;水利设施建设等集体事业,不用搞了。农民一片散沙,自发地、盲目地进军城市,进军工业,为城市建设和工业发展提供大量廉价劳动力,让原有的工人下岗;加上各种各样的措施,国营企业被“搞垮”,社会财富以闪电般速度,集中到少数人手里,制造着富豪。农民中少数人打拼成为小老板;其余的,许多人成为“资(本)奴”、“性奴”;有点能耐的,也成为“房奴”、“孩奴”;有的非正常死亡,有的严重伤残,有的患上职业病,有的成为罪犯。社会搞到现在这样的地步,表面繁荣之下,到处都好像干柴、可燃气体一般,一遇火星,就燃烧,就爆炸,人人自危。  


历史上这个“弯”,“拐了”,到底是功还是罪?对照华西村、南街村等许多坚持集体主义、抵制“分田单干”而共同富裕起来的农民,我们不应该彻底反省吗?  
发表于 2010-3-30 12:19:39 | 显示全部楼层
河南是毛泽东左派暴露无遗。

河南是毛左
发表于 2010-3-30 12:35:27 | 显示全部楼层
我只想知道河南的老婆是哪儿人?生的是黄中孩子还是日耳曼孩子
发表于 2010-3-30 13:16:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 terguun 于 2010-3-31 09:04 编辑

这么烂的极左文章会有人信吗? 人吃人的人民公社制度,

过几年的中国就是八零九零后的时代了,他们不是国家公费培养的学生,而是父母的血汗钱培养的,

绝不会愚蠢的为了一个猫左主义将自己的拳头伸向自己的父母的,
 楼主| 发表于 2010-3-30 18:22:59 | 显示全部楼层
基本上我同毛左很难区分

但是有一点,那就是我不反对在合适的情况下仍然还保留一个股票市场,而且还是加了不少手脚的股票市场。
发表于 2010-3-30 22:32:35 | 显示全部楼层
不要伤害了河公的心,批多了河公不来了
发表于 2010-3-31 14:50:26 | 显示全部楼层
基本上我同毛左很难区分

但是有一点,那就是我不反对在合适的情况下仍然还保留一个股票市场,而且还是加了不少手脚的股票市场。
henanhujaa 发表于 2010-3-30 18:22

河南或者说河南理论的最大缺陷在于。
把人民当做了一个抽象的名词,而非许多有情感有意识的个体的集合。

这点和毛泽东是一致的。
这是毛的经济错误的地方。也是金胖子的失败的地方。

人们把苏联模式,苏联的援华工程一五,二五计划当做毛的经济思想是不对的
 楼主| 发表于 2010-3-31 17:17:14 | 显示全部楼层
金正日在他的条件下,已经是干的极为出色的了

换成是别人,换在他的那个条件下,可能早就垮台了

至于苏联模式,其实也并不是斯大林的发明,而是基于霍夫曼定律,或者说是莱茵模式
发表于 2010-3-31 17:33:24 | 显示全部楼层
,(新)左派倡导的社会转型,是以“公平、正义”为号召,通过发动广大民众、尤其是弱势群体来进行的,其鲜明的意识形态色彩、激进的政治手段、以及对其追求的政治制度的理想寄托,一旦发动,很容易走火入魔,引发大规模的激进政治运动甚至革命。古今中外,在这一点上是有深刻历史教训的
 楼主| 发表于 2010-3-31 20:50:26 | 显示全部楼层
到了生存危机到来之际,你去革命,也许还能够有口饭吃,你不去革命,也许什么都没有。

很多人都说,为什么南京大屠杀时,那么多人根本就不反抗?

很简单,不要说那种时刻,就是今天,看看那一个个跳楼上吊的硕士博士们,就知道了。

南京大屠杀时,很多人其实应该是很清楚,自己要被拉到郊外被机关枪打死的,但是他们已经彻底地绝望了。

然而,在这种时候,社会转型者只要给他们提供一线希望,他们就会去拼命追随转型者。小冰期时代的铁木真,军阀混战时期的毛泽东,魏玛超级通货膨胀外加全球性紧急危机时期的希特勒,都做到了这一点。

中国嘛。。。也快了
 楼主| 发表于 2010-3-31 20:58:10 | 显示全部楼层
平时,统治阶层能够维护自己的统治结构的,无非也就是一碗饭,如果是比较先进的地方,那么就是一辆汽车外加一个别墅。

但是,除此之外,能够维护自己的统治结构的最重要的工具还是国家机器,说白了就是抓人杀人。

不过,在经济崩溃,或者外敌入侵之际,那么。。。谁能够提供新的希望,谁就有可能赢。谁能够将这种希望的概率增大,那么他的追随者就会越多。到一定程度后,就能够成为摧枯拉朽的超级革命。

在小冰期之中的蒙古草原上,人们所面临的困境,肯定比今天的UB垃圾场上的那群人更大。但是,那个时候,铁木真所能够提出的盈利模式就是组织起来出去打,杀光自己的邻居,抢走自己的邻居手中的余粮和牲畜。结果,尝到了甜头,于是就滚雪球一般地发展壮大了起来。

在军阀混战时期的中国,毛泽东提出的盈利模式就是搞共产革命。最后,在40年代末期,他仅仅用了三四年就滚雪球一般地发展壮大,最后蒋介石不得不跑路台湾。

在严重的经济危机到来之际,能够维持统治的唯一手段就是依靠“菜刀下架”和军警们的高压了。但是,这种情况不会持续太久,根本不可能永远地持续下去。
发表于 2010-3-31 21:22:52 | 显示全部楼层
河南或者说河南理论的最大缺陷在于。
把人民当做了一个抽象的名词,而非许多有情感有意识的个体的集合。

同感!
 楼主| 发表于 2010-3-31 21:35:04 | 显示全部楼层
“把人民当做了一个抽象的名词,而非许多有情感有意识的个体的集合。”

很不幸的是,在很多时候,的确如此。。。

比如说,对于一个工厂经理来说,他眼中的工人,就是这个人会焊接,那个人会操作机床,另一个人会善于跑业务推销产品。说白了就是一个个的职位。。。至于这个人是否已经结婚,这个人的妻子都有什么家庭负担,经理可能根本就不关心,甚至根本都不知道。

对于这个经理来说,他要的是一个能够快速准确地执行命令的人,这个人必须在八小时之内以极高的效率来完成任务。就这了,仅此而已。。。

对于军队里的一个营长团长来说,他可能只知道自己的上司的姓名和自己所指挥的连长排长的姓名,除此之外他应该对自己所管辖的武器的火力也十分熟悉。但是,他很可能记不住每一个具体的士兵的姓名,甚至都不知道每个具体的士兵的长相。每个具体的士兵的长相,重要吗?不,根本就不重要。每个具体的士兵都有什么情感和意识?也不重要。什么重要呢?重要的是,要用重炮将前面的那个山头给轰平,然后将人给送上去。
 楼主| 发表于 2010-3-31 21:48:42 | 显示全部楼层
单独的个体当然是千差万别的。。。

我过去曾经给TOOLIV说过,比如说,看到了一个UB街头流浪儿童,有的人可能会走过去送给他一件棉袄,还有的人可能会给他塞上几张钞票让他去买块面包,但是也有的人可能会很得意洋洋地给这个小孩吐上一口痰然后开着自己的林肯车扬长而去,更有人可能会寻思着去倒卖这个小孩的器官,甚至是将这个小孩的阴茎割下来泡酒。

问题在于,对于很多时候,我们都可能不需要注意这些具体细微的特征--------当然了,如果你是个推销员,或者是个经理,是个公司总裁,那么心理学,行为学,社会工程学以及对社会对行业的深刻理解与认识就很重要的了。

但是,在更多的时候,对于一个,比如说,部门经理来说,他手下的某个员工爱吃辣椒还是爱吃巧克力根本并不重要,他手下的某个员工在八小时之外是爱听贝多芬还是爱偷偷地一个人关在屋子里看毛片也不重要,重要的是,这个员工能够每天按时上班,并且将某个机器部件给加工好或者是将某个程序模块给处理好。
发表于 2010-4-2 13:29:34 | 显示全部楼层
河南或者说河南理论的最大缺陷在于。
把人民当做了一个抽象的名词,而非许多有情感有意识的个体的集合。

同感!
teme 发表于 2010-3-31 21:22

毛会失败
金会失败

比方说毛,在大饥荒的时代,说过“没事,过几年条件好了,让妇女放开来生,几年就恢复了(原有的人口水平)

这就是河南们的特色。
这些人在饥荒中的痛苦,挣扎,情感。。。。。什么都不是
恢复了人口,在他们眼里就是补偿。

无论河南留学在哪里,受什么教育,骨子里摆脱不了这种教育。
哲学上,社会学上,国家起源,公众权利。。。这些东西,河南还停留在毛时代的河南山沟的水平。
这个是河南最大的缺陷。

所谓的”集体主义“教育出来的河南。
 楼主| 发表于 2010-4-2 18:56:13 | 显示全部楼层
在德国留学,受到的教育你猜猜是什么?

1. 自力更生,selbstständig

2. 集体主义, Teamarbeit

所谓的自力更生,就是说一切事情都尽可能自己动手完成,从采煤机械到化工设备,基本上都是国产货

所谓的集体主义,今天翻译得比较时髦点就是个团队精神
 楼主| 发表于 2010-4-3 09:45:23 | 显示全部楼层
selbststaendig太重要了

在这个世界上,最可怕的往往并不是洪水猛兽,而是另一个人或者是另一群人

对吧?

这年头,洪水?有三峡工程来对付。猛兽?都已经被关进动物园里了!

可是,另一个人或者是另一群人,他们可能会坑你,会欺骗你,会利用你的弱点来对付你,想方设法来害你,来占你的便宜,来奴役你。如果有可能,他们会轮奸你的媳妇,会杀了你炸人油做燃烧弹!

所以,化肥厂、抽水马桶外加核弹,这三样,是立足之本
发表于 2010-4-3 19:37:50 | 显示全部楼层
在德国留学,受到的教育你猜猜是什么?

1. 自力更生,selbstständig

2. 集体主义, Teamarbeit

所谓的自力更生,就是说一切事情都尽可能自己动手完成,从采煤机械到化工设备,基本上都是国产货

所谓 ...
henanhujaa 发表于 2010-4-2 18:56

在德国的“集体主义”文化中,有去个体化的事情吗?

不要颠倒概念。

在德国的集体主义教育中有”天经地义的侵犯和无视个体权利“的部分吗?

你提出一个“团队精神”
团队精神里为团队做什么的前提是个体自己愿意。

我不反对集体主义,但是前提是个体权利神圣不可侵犯,是个体自愿付出,而非义务。
 楼主| 发表于 2010-4-3 21:58:36 | 显示全部楼层
没错,个体权利神圣不可侵犯

不过,你认为这最讲究自由的西方,普通人最害怕什么吗?最害怕失业

哥们,这样说吧,在海外某论坛上,有人给我争论过英美模式和莱茵模式,通过“你的BIOS启动时显示的是英文而不是德文”来论述大宪章的先进性和英美模式的优越性。

当时我则指出,英美模式要看到的不仅仅是大宪章,更要看到英美掌握了何等的资源!仅仅一个英联邦,其核心成员为英国本土,加拿大,新西兰,澳大利亚和南非。这几块加起来,就是比中国加蒙古都还要更多更丰富的资源。至于美国,美国本土的资源也绝非中国和蒙古加起来所能相比的,气候宜人,土地广阔,矿产丰富,海洋资源更是其多无比。更何况美国还控制了多少海外资源?中东石油,南美的森林、矿产还有水果。。。

有这么雄厚的资源,英美当然可以个人主义一点。

但是,莱茵模式是怎么回事呢?德国本土,也就是差不多一个呼伦贝尔盟外加一个哲理木盟的面积,要石油没石油,要天然气没天然气,要稀土没稀土,要钨矿没钨矿,要铀没铀,要钛没钛。。。就是气候还可以,不缺水,而且就是个煤炭、铁矿还能够跟得上。这么P大点地方要来养八千多万人。

所以,德国的莱茵模式,说的就是个正步走,就是个从普鲁士军队到纳粹军队的那种排队踢正步。凭着这种正步走,德国人才能够有个小公寓,还有辆小奔驰开开。

若是德国换成英美的那种个人主义至上,那么恐怕他们连饭都未必能吃饱。

所以,我还是觉得,莱茵模式更适合蒙古一些。这就是根本原因。。。
 楼主| 发表于 2010-4-3 22:14:14 | 显示全部楼层
最“好”的,未必是真正最适合你的

熊掌燕窝固然昂贵之极,但是哪个普通人天天买熊掌燕窝,那叫个败家子。

个人主义也是一种奢侈品,英美有很大的资源,所以能够讲究些个人主义。德国没有那么大的资源,通过战争手段来开疆扩土也都试过了,尝试了两次,从威廉二世到希特勒,都是打得鸡飞狗跳的。

所以,那么就回到普鲁士军队和纳粹军队的正步走上来吧,结果这个正步走,给走出了化肥厂,走出了小汽车,外加一点彩电之类的,前不久还正步走出了A380,将波音都弄得够呛。从法兰克福买张飞机票跑到纽约长岛一看,哇,原来他们的房子虽然比我们的大点,但是别的也没有什么嘛。

因此啊,德国的正步走,是很值得蒙古人来学习的。蒙古人空有那么大的地盘,但是内蒙谁都知道究竟是怎么回事的了,在莫斯科和贝尔格莱德都陷入万丈深渊的时候,在内地频繁出现“群体性事件”(或曰暴动的先奏)的时候,内蒙还能够保持着某种表明上的稳定和繁荣,已经实属奇迹的了。真正在自己手里的,还是外蒙。

可是外蒙呢?若要是来拍卖矿产,也无法能够让蒙古人基本上也有那么一套装有抽水马桶的住宅,住宅旁边还停了辆小汽车,而且住宅里还摆满了家电和家具,冰箱里塞满肉类和蔬菜以及饮料。不,即便是矿产资源价格猛涨的今天,蒙古人也甭想通过向西方财团拍卖矿产来过上这种生活。

因此,将来再怎么走,就看莱茵模式能不能被蒙古人所真正地理解并接受的了。
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