南戈壁29日登陆港交所

打死也不怕

（凤凰财经报道）

    北京时间1月12日上午消息，主要在蒙古进行煤矿开采的加拿大上市集团南戈壁能源(SouthGobi Energy Resources Limited)计划本月29日港交所挂牌上市，拟融资29.32亿元。此次上市将引入中国投资公司及淡马锡为基础投资者。

    南戈壁初步招股文件显示，此次发行2295万股，其中2025万股(约88%)为国际配售，270万股(约12%)为公开发售。融资中35%用于拓展现有生产设备；25%用于兴建及发展区域性的煤运输基建；20%用于技术及工程评估。

    该公司将引入中国投资公司及淡马锡为基础投资者，各斥资5000万美元(约3.9亿元)，合共涉资7.8亿元，有6个月禁售期。
据悉，南戈壁曾于2009年10月获得中国投资公司5亿美元投资，以扩展其蒙古业务。

   南戈壁是一家在加拿大创业板上市的煤炭开采及勘探公司，其主要资产位于蒙古。


   据悉，南戈壁于1月11日开始路演，集资约4亿美元(约31.2亿港元)，预计1月29日上市，股份代码01878，保荐人为花旗和麦格理。有消息称，此次IPO约有10%在香港公开发售，还有15%提供给加拿大投资者。此前，南戈壁已于2007年5月在加拿大创业板上市。去年10月，中投公司以30年期高级有抵押可转债方式向该公司投资5亿美元。公开资料显示，该公司自2008年第四季度产生营业额后一直尚未达到收支平衡。

   麦格理的报告称，南戈壁的估值介于220亿～270亿美元之间，2010年预测盈利为1660万美元。

   据南戈壁行政总裁介绍，作为公司主要资产的一处煤矿是蒙古国境内与中国边境最为接近的大型煤矿，主要市场也是中国，该煤矿出产的煤可通过公路运至甘肃嘉峪关，预计未来3年仍需再投资5亿～8亿美元用于勘探及基建设备。

   继俄罗斯铝业之后，蒙古煤矿企业南戈壁能源即将踏上奔赴香港资本市场的吸金之路。

贫农

habur

这就是小小的开端，今后蒙古的企业会不断在世界大的资本市场上上市融资，几十亿美元，上百亿美元会流入蒙古公司的账号。有了这些资金蒙古很快会建设大型铜冶炼厂及深加工企业，

其实蒙古国的自主工业体系其实一直在前进。据说在蒙古的赛因山达市正在开发大型工业园区，原有水泥厂扩建工程已经动工，建筑螺纹钢已经基本国产自足，居民楼超高层以外都是本国企业施工，食用油，面粉，乳品企业，皮革毛纺羊绒企业也不在少数。

近来蒙古政府已经开始组建国有铁路运输集团准备修建通往太平洋的南北两条铁路，铜业控股集团，煤炭控股集团，铀矿控股集团等大型企业正在筹备整合战略资源，准备在国际资本市场大显身手。

但是蒙古国人性格沉稳内向，做事持久有耐性，甚至他们的媒体更是报忧不报喜，甚至总是装穷。内蒙人思维敏捷.性情急躁做事张扬，没有持久力，好大喜功。

henanhujaa

不是那么简单的。。。。

根本就不是那么简单的。

henanhujaa

几十亿，上百亿美元，的确能够到来。但是，这里面真正能够供蒙古人自己所支配用于发展自己的东西的，并不多

在上市之后，的确有可能融资几十亿乃至上百亿美元过来。但是，这些钱是股东的，最后真正落到蒙古人手中的钱，还是当年出售矿山开采权的那些钱，还有矿山每年的利润分红中属于自己的那些股份，顶多就是再加上到时候真正运作后交纳的运营税务和关税。

个人估计，这座矿将来能够给蒙古政府每年带来2-3亿欧元的真实利润，恐怕就实属不易的了。对了，这座矿，如果换成是八千多万人口、小汽车数量跟中国处于一个级别的德国，而且假设德国遭遇“油断”，那么仍然还足够德国消费至少80年。

另外，几十亿美元所投资的现代化煤矿，其采矿速度是非常快的，比阜新当年的那个亚洲第一露天煤矿还要快得多

这一点，一定要特别当心.

henanhujaa

几十亿，上百亿美元，是谁的？是股东的

利润的分配，则包括基础投资者，然后是公司的高级管理层，接着是股票的购买者，然后才轮到蒙古政府，最后才能够轮到在矿里面拿工资的蒙古矿工。报道中的南戈壁的估值介于220亿～270亿美元之间，如果不考虑美元贬值等因素，最后真正能够给蒙古人带来的利益全部加起来也不会超过30-40亿美元。

是的，你明明有220-270亿美元的资产，但是你却不得不以30亿美元将之脱手于人。这就是没有自己的工业体系的下场，同时也就是西方人最聪明的地方，德国要关闭境内所有煤矿-------虽然德国的煤炭资源按照今日的开采量仍然还足够开采至少200年，美国也不开采国内的油田而是开采阿拉伯的石油--------其实美国的石油储量比中国还要更丰富。

henanhujaa

另外，如果将巨型煤矿和向外运输的铁道来比做是抽血的注射器的话，那么，这几十亿，上百亿美元的唯一作用就是要增大抽血注射器的口径，好来更快地抽更大量的血。

请不要误以为这几十亿，上百亿美元能够由你蒙古人拿着来搞自己的工业体系，不，这几十亿，上百亿美元的用途在报道中也给说清楚了----------35%用于拓展现有生产设备；25%用于兴建及发展区域性的煤运输基建；20%用于技术及工程评估。没有一分钱是用于办煤炭化工厂的，也没有一分钱是用来搞工业体系的，对吧？

这几十亿，上百亿美元，都是外资，都是蒙古人包括蒙古政府也根本无法染指。这几十亿美元的唯一作用就是要尽可能快，尽可能大量地将这座本来属于是蒙古人的煤矿给挖光！呵呵。。。。

唉，怎么说呢，我不是说过了嘛，habur的一个大缺点在于“分不清自主产权和外资之间的重大区别”。

henanhujaa

另外你是不是指望着收取营业运行税？

呵呵，请你先搞清楚离岸金融业究竟是怎么回事！自己先去查查开曼群岛或者巴巴多斯的所谓国际避税港究竟是怎么运作的！

只要在这方面稍使伎俩，这个矿在运营时甚至可能是账面上连年亏损！

到时候连营业运行税你都也收不上来！

henanhujaa

到时候会雇佣大量蒙古本地工人，美其名曰“提供就业机会”，给蒙古人来发相对于当地水平来说已经算是不错的工资，比如说月薪一千美元，类似于西方一个麦当劳做汉堡包的小跑堂的月薪吧。

这一点是毫无疑问的，但是，如果蒙古地方政府将来一查，发现自己受骗了，到头来自己根本没有落到多少油水，威胁要在矿业开采许可证上做文章时，那么公司雇佣大量蒙古本地廉价工人马上就能够成为投资者用来要挟政府的强有力的武器。

比如说，“由于地方政府里的某某某现在要停我们的矿业开采许可证，所以这个月的工资发不下去了！”外资大老板再来对蒙古矿工及其家属稍加小恩小惠，你看那个时候会不会有人来砸蒙古地方政府的办公楼！

你以为这个世界是那么简单的？你以为国际商业界和金融界是很清白高尚的？那是你根本就不知道国际资本究竟能够有多黑、多狡诈、多强有力！

当年几个山西的旅蒙商就将蒙古人给哄骗得遍地高利贷，牛羊全光还是还不清的印子钱！而中国人的经商能力同西方人相比，就是个59式坦克同B-2隐形轰炸机之间的区别！

henanhujaa

闹不好，你到头来连这30-40亿美元都也是没有的！

人家现在来融资上市，那是已经得到了这块地的勘探开采权力了。当年究竟是花了多少钱拿到的？可能也就是在UB向高层之间行贿了不到两千万美元吧！反正，从这篇报道中，我没有看到半点信息是关于蒙古政府在这座矿中都拿到了多少比例原始股份的！

几十亿，上百亿，都是投资于如何来尽可能快地挖空搬走这座矿的，这点一定要搞清楚！另外，挖出来的煤炭可能卖给了某个注册在巴巴多斯的空壳公司中，而且售价极低--------这就是私有化的好处，我向谁卖，你管不着！

当然了，这么低的售价，是别人根本就拿不到的。

这样做的唯一目的，就是要减少这座矿在蒙古境内的帐目上的利润，甚至到头来在蒙古的帐目上还是连年亏损！

真正的利润呢？在巴巴多斯的空壳公司里的户头上！

巴巴多斯是国际避税港，那里是不缴纳税务的，也没有人查账，更有极为严格的金融保密法阻止国际警察来查账，只需要每年交几百美元的所谓管理费就成了。

煤炭当然不需要从蒙古拉到天津，再上船然后开往巴巴多斯，仍然还是直接从蒙古装上开向中国的火车。但是，帐目上，是蒙古公司卖向巴巴多斯的公司，然后是巴巴多斯的公司再来倒手给中国。

是的，这座矿每年真实利润可能是几十亿美元。但是，请你放心，在蒙古政府具有运营税征收权的蒙古境内，帐目上经常是亏损的，因此你也收不到几分钱的税款！

每年几十亿美元的利润，进入了巴巴多斯的账户，然后为所谓的战略投资者所瓜分，接着是公司的高层管理者，然后再来拿出来点来应付着香港股市上买那些股票的小散户。

呵呵。。。。habur啊，现在你该明白“本国产权同外资之间的区别”了吧。。。。s

henanhujaa

更有可能的是，前几年人家早已通过两三千万美元的贿款，然后就使得蒙古高层的人拿起公章以蒙古政府的名义按照两三亿美元的价格将全部勘探权和开采权彻底出售了出去，甚至是连原始股份比例都没有要。

如果是这样，那么这座矿已经不再属于是蒙古人的了，你连原始股的年终分成都也没有的！这座矿已经同蒙古人毫无关系的了，懂吗？

即便你有原始股的比例，那么人家也完全可以利用人家是大股东的优势，直接将主要利润通过巴巴多斯给转走。是的，蒙古政府和蒙古人民受了害！但是，蒙古人不是已经将矿卖给我们了吗？而且你们也并不是大股东啊！你们也没有企业的经营权的。。。

实在不行？顶多几千万美元塞过去，就又填住了蒙古高官的嘴！

只需要几千万美元搞定蒙古高官就成了的，搞定了高官，就搞定了一切！谁握有军队？谁握有警察？难道还怕那群学生不知好歹地乱闹？不要说你一个穷酸学生，就是蒙古国部长级别的人物，也照样能够有90年代新版本的“南坡之变”！几个蒙古知识阶层里的白乌鸦，充其量也就是来空谈空谈罢了，呵呵。。。

呵呵，你个小habur啊，前几天推荐你来看一本书名曰“拉丁美洲，被切开的血管”，你究竟是看了还是没有看啊？你还真以为这香港股市上的几十亿，上百亿美元同蒙古人有什么关系？你还真天真幼稚到以为这些钱就是你可以拿来办工业的民族产业发展基金？

henanhujaa

如果，这座矿，没有外资的成分，是蒙古人自己勘探开发的，自己建立起来矿山和铁路的，那么卖给中国人多少钱，比如说220-270亿美元，就的确结结实实是蒙古人自己的--------如果不考虑美元贬值和煤炭价格市场行情变动的话。因为这座矿是自主产权的！

可是，通过这种方式，将来蒙古人运气最好，顶多也就是拿到30-40亿美元也就了不起的了-------包括给蒙古矿工的工资都也考虑在内--------在实际当中，很可能甚至是连这点钱都也根本就拿不到！

外资和自主产权，是有很大区别的，呵呵。。。。。

habur

这些国家控股的大型矿业集团将49%的股份公开发售出去还是保持绝对控股权，外资拿来用一下给一点股息分红。有了这些原始资金就可以继续开更多的矿。下一步就是深加工把铜矿粉冶炼成导线，电缆，把铀矿转换成核电输出国外，铁矿加工成各种钢材，特种钢，铁合金出口国外市场。将来蒙古就会出现蒙古政府控股的国际矿业巨头，还会到第三世界到处探矿开矿旗下的总资产将会超过千亿美金。

henanhujaa

http://www.southgobi.com/s/ShareStructure.asp

蒙古政府有51%的股份？呵呵。。。是toxic bob弄出来的

自己看去吧

habur

近来蒙古政府已经开始组建国有铁路运输集团准备修建通往太平洋的南北两条铁路，铜业控股集团，煤炭控股集团，铀矿控股集团等大型企业正在筹备整合战略资源，准备在国际资本市场大显身手。这些公司控制着蒙古的大型战略性资源，所以将轻松获得千亿美元资本，而且还永远掌握绝对控股权。南戈壁公司只是一个小项目，大的都在蒙古公司张控制中。

即便是那些外资控股的企业，到一定的时候蒙古随时可以动用税收，提高职工最低工标准等等政策截流他们的利润，现在征收68%的暴利税也没把外资吓跑啊，俄罗斯的一家公司因为这个起诉蒙古政府最终他也败诉了。

henanhujaa

看了这条新闻，再来稍微查找点背景资料之后，发现。。。。很难对蒙古的中长期未来抱有什么希望，或曰幻想。。。

得了，就这样吧，反正天下没有不灭的事物

再来痛快个三四十年，以后该怎么就怎么吧

habur

南戈壁公司这些小公司只是很小的项目，是诱二。大的项目都是蒙古控股的。
但是蒙古国千万要避免过快的增长，要扎实一步一步走，把人力资源开发放到优先位置，办最好的大学，只要有了世界顶级大学这个国家就算是发达国家了。
城市建设不能操之过急，先把工业基础打好在说。过早的进入发达国家行列就会迅速步入衰退，社会福利太好就会削减国家竞争力国民惰性就会增加未老先衰，蒙古已经有过盛极必衰的经验了。

到时候你们这些人想在蒙古发展？得通过蒙古语能力测试才能拿到蒙古绿卡呢，

habur

蒙古要成为矿业强国并不单单意味着成为卖矿大国，更主要培育出一批高水平的矿业开发公司进入国际探矿开矿业的大市场，是蒙古发展成为世界上屈指可数的开矿探矿专业户。

henanhujaa

先去看看那本书---------拉丁美洲，被切开的血管

之后，再来谈论外资

henanhujaa

另外不妨再来查查日本和美国对待外资的态度究竟如何

特别是日本明治维新时期对待外资的措施究竟是什么样的

分不清本国产权和外资之间的重大区别，将来是必然要栽大跟头的