关于蒙古国的一个不成熟的商业想法（请河南兄来参与讨论）

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关于蒙古国的一个不成熟的商业想法（请河南兄来参与讨论）

这个论坛里聚集了很多蒙古精英，而且全都是身系“家国天下”之人，各位的拳拳之心使我甚是感动。作为一心关注蒙古国经济并且以后致力于发展蒙古国经济的一个普通人，希望在这里和各位同仁讨论这些问题，如果说这样的举动多少有些理想主义的话，那么在我年轻之时就再让我“浪漫”一回吧！

我的想法如下：
      我们多次讨论过蒙古国的经济发展问题。大体的框架呢，都是差不多的，首先就是完成工业化，其次就是保护民族经济，最后自然是培养一批民族企业甚至走向全球！
      但是，这是一个相当长的过程。也很难做成功。不过我基于这样一种思想，一个国家想要积累财富说得简单点无非就是“开源节流”
既然在“开源”这方面不能很快有所起色，那么我就在想如何在“节流”这一块做文章。于是，我仔细分析了这几年蒙古国的对外贸易情况（具体见下表）。且不说“汽油”“药品”“汽车”这些科技产品蒙古国一时不能生产。但就连大豆，大米，小麦，面粉，植物油，砂糖 这些农产品而言，6个月的进口额就达到了4910.65万美元！这还不算“新鲜蔬菜”的进口额度！（3个月就达到9000万美元），这可是白花花的银子啊，这可是国民的财富啊。如果这些产品都能由蒙古国自己生产，那这些钱留在国内的话就将产生更大的作用！
      那么假设，如果现在蒙古国农业发展较落后的情况下可否从内蒙古地区“引进”蒙古族的“种粮能手”“大棚能手”呢？（同时给这些人颁发Henanhujaa 所说的“绿卡”）在自己赚钱的同时，降低蒙古国的蔬菜价格以及通货膨胀！但是，这总归是一种设想，如果付诸实践的话，还面临很多问题，这就不得不引进第三方————农业科技公司。至此由农业科技公司代表农民和政府谈判，引进农民种植农作物，同时农业科技公司负责统一管理销售，农民获得政府便宜的土地供应与其他支持，作为交换条件，农民与政府签订“价格协议”保证市场上“低价农产品的供应”，最终解决农产品的“自给问题”和“季节性蔬菜的问题（指运用大棚技术）”。所以关于这个方案我觉得重点在于这个农业科技公司，他是连接政府与农民的“关键一环”，可以说没有这个“第三方”就没有这个方案的成功，这个“第三方”必须具有超强的游说能力与执行能力。
      下面请各位参与讨论，不吝赐教！

蒙古国2009年上半年进口主要商品数量、价值

（2009年01月---06月15日海关统计数）

品名              单位          数量           价值（万美元）

土豆

吨
12891
167.48

大米               吨
10818.4
355.34

  小麦              吨
54200
1925.47

  面粉


吨
54100
1900.95

植物油

吨
2386.2


256.

砂糖


吨
7560.9
305.41

   非含酒精饮料      升
2570100
186.77

    含酒精饮料        升
2966700
290.36

     其中啤酒          升
2785300
186.59

         卷烟            百万支
567.2
1036.3

烟丝

吨


414.4


134.11

      汽油             吨
129400
6384.51

      柴油             吨
146400
8624.92

航空煤油

吨
4900
353.63

       电力

千瓦/h
68800000
288.32

       药品             吨
298.9
745.91

公交通车辆

辆
551
1658.03

       客车             辆

4535
3271.38

货车

辆
1763
3089.94

  （本表资料来自二连浩特GUOMEN信息网站 http://hi.baidu.com/815816/blog）请大家予以关注！

Alten

这里有一个案例
http://www.taliinhan.ngo.cn/foru ... ;highlight=50%CD%F2

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2# Alten

你说的那个我看过，就是一个“我如果有50万可以在蒙古国可以干什么的命题”，可是讨论来讨论去也没有讨论出什么来，最主要是没有一个核心命题。

现在我们就限定“从内蒙引进蒙族农民，在解决蒙古国农业自给的同时还能让农民能够赚到钱”这样一个假设命题，然后再展开讨论！

terguun

蒙古国中部地区有些规模不大的农业产区  从内蒙引进蒙族农民 给他提供生产 生活区域，最大问题是尊重当地生活风俗。外蒙人认为中国农民习惯低头盯着土地 想着怎样开垦种植 对自己种植地以外的从不思考。这是蒙古最担心恐惧的。很多蒙古人已经从俄罗斯远东边疆区农业看到这种结果。所以宁可少吃些土豆也不愿让外人来开垦。关键问题是双方缺乏理解沟通。

0477

关于蒙古国的一个不成熟的商业想法（请河南兄来参与讨论）

这个论坛里聚集了很多蒙古精英，而且全都是身系“家国天下”之人，各位的拳拳之心使我甚是感动。作为一心关注蒙古国经济并且以后致力于发展蒙古国经济的 ...
icooltop 发表于 2009-9-29 11:33

楼主被管理员升级成元老会员。希望能常来这里指教。有几个版块你没去过。浏览一下，多指教。

0477

“从内蒙引进蒙族农民，在解决蒙古国农业自给的同时还能让农民能够赚到钱”这样一个假设命题，然后再展开讨论！
====================================
首先这个假设就不成立，即便是经济学上成立，政治学上也不成立。
蒙古国不同意，即便同样是蒙古族，但是绝对不会让大规模的移民到哪里。
中国更不同意，原因大家都知道。

0477

小规模的农业工人骨干有可能，还得当地人为主要生产力量。

icooltop

7# 0477

首先 关于“移民问题”我早就考虑到了，其实并不是全部移民，而是近乎相当于“工作派遣”是绿卡制度。
其次 说到农业问题，蒙古国是鼓励外资发展本国农业的，事实上有些先见之明的HUJAA都已经那样去做了。事例：
菏泽人在蒙古国演绎“闯关东”（[url]http://hi.baidu.com/815816/blog/item/b0e6fa62b163cad5e7113ae7.html[/url]）就仅仅是他一个汉人就在哈拉哈苏木承包了“46万亩土地”。况且这件事是他接触了当时蒙古东方省哈拉哈苏木（苏木意解县）的县长傲图·根巴特尔就应经定下来了。难道就仅仅因为内蒙人去蒙古国种地种大棚就会遇到蒙古人的全体抵制乃至惊动整个“朝政”？我看不会，因为吃饭问题还是比较要紧！
   并规定小麦收购价格在保护价（2.72元/公斤）。一个汉人况且能够如此，我们为何不行？的确，蒙古国人或许对内蒙人有成见可那又如何？你在东方省种田他能从乌兰巴托跑过来干扰你？有些政治因素是有影响但请不要把这些政治问题扩大化，最后还是那就老话，事在人为！还没有去做就说不行那就是鲁迅笔下的“缠头”。

henanhujaa

怎么说呢，人家行，并不意味着我们就一定也行。能够承包46万亩土地，那是需要十分雄厚的资金的。人家有县长这么一个人际关系，人家的手机中有县长的号码，估计县长的手机中也有人家的号码，可是我们的手机中就没有。

商业运作，想法很好，但是具体的实际运行往往则是另外一回事。很多很美好的想法，在现实中，往往从最开始就出问题。

我建议你，先去实地考察一番，认真地评估自己手头的各种资源，然后再来做一个能够站得住脚的可行性分析。

henanhujaa

创业或者出国时，很多看似美好的想法，在实际中可能完全就站不住脚。

以创业为例，在哪个商业领域里搞？这个领域的现状如何？市场潜力如何？具体一点的买家可能是谁（李嘉诚说过，先想卖，再想做）？打开你的手机，有多少号码是这些具体的潜在买家的号码呢？这些买家都在哪个城市，哪条街，多少号呢？你的供货商是谁？打开你的手机，有多少号码是这些具体的供货商的号码呢？这些子号码背后的人是否真的是可靠的吗？你要做的这个东西，都需要什么样的资源？都需要什么样的行政，法律之类的条款和许可证？都需要多大的基本资金投入？都有可能会发生什么样的风险？如果这些风险一旦发生，那么你如何应对？

在创业时，千万不要将乐观因素给当真，不，你必须要考虑的是不利因素。李嘉诚之所以说他自己每次都是用90%的时间来考虑失败-------都有什么因素可能会导致失败，一旦失败会有什么样的后果---------并不是没有道理的。

在可行性分析时，考虑的是悲观因素。只有将这些悲观因素全部都考虑到了，都调查清楚了，再来创业也不晚。仅仅有一腔热情，那么很容易发生这样的情况--------自己的想法一旦实施，发生了事先没有考虑到的因素。

创业时，头五年是最关键的。对创业新手来说，如果你会破产，那么一般说来在头五年就会发生。社会是充满风险和陷阱的。。。。。。。。各种各样的不利因素都会发生，一般说来，只会发生的比你以前所能够想出来的更复杂更恶劣。

在商业领域，骗子极多。在这个世界上，无论在哪里都是这样的。你有充足的社会经验吗？对这个领域你有必备的技术基础吗？你要搞农业开发，并不是说你本人必须有过至少三年的实际种地经验，但是，你至少也应该有相关的大致技术认识。土地使用许可证如何取得？从什么部门取得？这个部门都在哪条街多少号？都需要填写什么样的表格？仓库，农机，化肥和灌溉用水等后勤供应如何？人力资源如何解决？人力资源的住宿问题又如何解决？粮食卖给谁？如果搞批发，比如说卖给当地的一个面粉厂，那么至少是需要有一个电话号码。我估计如果你要搞大宗谷物的粮食生产，那么一般说来不太可能通过零售来解决市场问题。我不知道蒙古情况如何，但是在欧洲，如果搞蔬菜种植，那么还需要政府部门的食品生产许可证。当地的气候条件如何？内地的农民，比如说，河北或者安徽的农民，他们的经验可能不适合蒙古地区的实际气候状况。

我希望，你不要以给你泼冷水这种观点来看待我的东西。搞创业，仅仅有热情还是远远不够的。我自己也并没有这方面的经验，但是，这些子问题是我所能够想象得到的，估计你也有可能会碰到这些问题。

henanhujaa

你的大致想法是实现蒙古地区的农业产品替代进口，并且争取做到出口。

这个想法大体上是没错的，绝对有前途。

但是，具体的规划，实施和执行，那就完全是另一个问题了。仅仅有热情，还不够，前面还有很多艰难险阻，还有众多陷阱。。。祝你好运！！！

Alten

楼上的，除了这些因素以外，在操作层面的多谈谈？

老那

中国我觉得倒是有可能同意。本来这帮农民都穷的叮当响了，正好弄走了，给国家减轻负担。
但是蒙古国方面，尤其是对待内蒙古农民，开垦草原这块，可不像那篇报道那么简单。
很大的可能，那个报道是假的。

habur

蒙古国今年土豆丰收听说要卖给中国，

老那

大面积绿卡制度，又会引起其他社会问题。一堆假蒙古实汉人改了户口就进来了。咋整？

骨干倒是行。我一侄子（只是辈分儿比我小）听说春天去蒙古倒牛羊肉，现在种大棚呢。。。丫挺能得瑟。

terguun

蒙古经济部门的官员手里有很多这方面的农业研究报告，都是些农业发达国家提供的。但真正实施的极少。德国日本等国家在蒙古偏远地区帮助当地建学校 修水坝 完善基础设施 派出志愿人员提供技术帮助。受到当地官员及民众的欢迎。如果你是一个蒙古的地方官员 面对几个不同国家的合作发展愿望 你会怎么选择？说俗了是先交朋友 后做生意 因为蒙古每个人都是自己土地的主人 总统答应也白搭

terguun

中国人在蒙古找几十万亩地与当地政府合作开发农业种植， 你将来还会听到各种版本的，与蒙古地方官员签订合作意向 真不难，但往后呢？当然也可以请国内媒体发个新闻稿，抬抬身价。再说地方官员只能提议 还要议会讨论呢。

paopao

蒙古国的制度还不完善，经济行为中的猫腻不少。
另外，蒙古国的农业区划作的怎么样还不知道，所以，这就是说，仅靠商业行为来完成农业目标，有很大的市场和生态风险。

paopao

蒙古国的制度还不完善，经济行为中的猫腻不少。
另外，蒙古国的农业区划作的怎么样还不知道，所以，这就是说，仅靠商业行为来完成农业目标，有很大的市场和生态风险。

paopao

不过，中国人却是善于浑水摸鱼的，只要有空可钻，潜规则是很受中国商人欢迎的。除非是蒙古国也搞俄罗斯的那种强硬。