一点希望

xlgl

很久没有来过了，难以割舍的是胸中时刻纠缠着的草原情怀。我不是蒙古族，但我觉得比草原上的蒙古人更热爱草原。前段时间锡盟的朋友一直打电话请我去草原转转，走了几个地方，看到很多挖的一片狼藉的矿，受经济危机和矿石原料降价的影响很多矿主都跑了，只剩下矿坑一块块摊在草原上像斑秃似的，心里很不是滋味儿。我能理解政府和牧民全民找矿的心情，养牧生产与卖地开矿从经济效益上来讲没法比，但这种资源掠夺对草原的危害是长期的。不光是开矿，锡盟南五旗县跟着河北坝上几个县种了十余年错季蔬菜甚至西瓜，把锡林郭勒草原几千年积攒下的有限水资源采出来，随着蔬菜被运走。我在几年前写过一篇《消失的安故里淖》，现在已过去五年了，十万亩的水面，上亿方的库容荡然无存，只剩下白皑皑的碱滩。现在马上又轮到查干淖尔了。另外每年干枯的、断流的、小的河流、淖尔不计其数。                                                                                                                                                                         塔林汗做为一个保护草原的民间组织，力量虽然有限。但是我想只要有决心、有胆识、有智慧、能坚持，会成为草原合格的保神。希望塔林汗多组织一些活动，比如讲座、论坛、考察、展览和一些交流活动，当然费用都是AA啦。这样会团结很多热爱草原、关注草原的有识之士。草原是蒙古民族的，更是我们中华民族的。另外我在十多年前就有个想法，在锡盟找个百八平方公里，开辟一块区域，搞个“蒙古民族文化生态保护区”，从而有效的将传统蒙古民族文化、民俗生活、生产方式、自然环境、特色物种得以保护与传承。希望得到塔林汗的支持与合作。

paopao

。。。。。。。。。我能理解政府和牧民全民找矿的心情。。。。。。。。



你理解的对象错了。是谁告诉你牧民们全民找矿了？

xlgl

锡林浩特胜利苏木有很多牧户用牧场换了几百万然后搬到城里，随后牧场就变成了露天煤矿。无论是牧民或是农民，面对辛苦几代人都挣不到的财富（据了解部分牧户每户都能得到500—900万的补偿）。都会动摇的，即便他们对草原的眷恋是哪样的深厚，也是枉然！                                                         
版主若不相信，咱俩可以打个赌，到牧区任何一个地方找家牧户，只要说在他的地里开矿或建风电项目，对方要不兴奋才怪！呵呵。大家有目共睹的是这几年内蒙的经济建设发展速度是惊人的，无论是城市建设、牧民的生活条件还是道路交通的改善都得益于地方资源、能源的输出。有道是“无工不富”。资源经济开发与草原生态保护这是一对矛盾，我们在都市里吹着空调喝着茶上着网享受着现代文明生活，让某一地区为了保护生态不发展，这是不公平的。我想，在确保牧区经济发展和牧民增收致富的前提下，能够合理有效的影响牧民或是地方政府和关心草原生态的人士尽可能拿出办法来保护草原，这才是塔林汗的真正目的。希望与版主交流。

最后的草原

您博客上的置顶招商卖草原的广告是谁在做啊? 跟牧民有一点干系吗?  边说牧民边撒谎.
http://xlgl.bokee.com/

xlgl

草原谁也卖不了，包括最后的草原。很遗憾，这个项目在白旗没能实现，在张北和尚义倒是分别开发了两处，目前看效果还是不错的，大部分土地退耕还草，农民都从事养殖和服务业而且增加了收入。BOKEE上的只是简单的情况介绍，这个项目的可研报告有近10万字。其核心意义在于不是毁坏草原，而是为草原输血，保护草原生态。你放心，对这个项目感兴趣的人都是热爱自然、愿意亲近草原、崇尚天人合一境界、对蒙古民族文化怀着敬佩之心的精英人士。所选地块是沙地边缘，植被稀疏，载畜量极低的地方。不存在与牧民争草场的问题。

0477

楼主确实没有去过内蒙古草原。无论是风电，禁牧，开矿所补助的款项都特别少。而且层次盘剥，到牧民手里，所剩无几。。。。。。。即使给多少钱，牧民也不愿意离开草原进城，这点你体会不到！

您应该多接触牧民而不是，想当然。
有机会多下去走走。

蓝天雄鹰

内蒙古收购一亩草原给1000元都不到，而地下还有矿，即使1万元每亩收购一点都不过分，宪法规定“土地是国家的”而国家是人民的，但是人民却没有居住权，地方政府低价掠夺土地又以房屋，矿藏等产品高价卖给人民，财富聚集在一个小集团手里。这对多数民族是掠夺，对于少数民族是殖民。
在台湾就不一样，台湾的土地归个人所有，个人的房子几百年不拆，政府也不能强制拆迁。台湾能自愿回归才见鬼，外蒙古就更不可能了。

teme

牧户每户都能得到500—900万的补偿    这个数字绝对有误

xlgl

补偿的数额确实有这么多，是综合各方面调查确认的。但实际买地的企业支付的土地款也远比补偿给牧民多得多，这也是事实。现在无论是牧民还是农民，他们维权意识都在增强，由于做媒体工作，我经常接待朋友介绍的因为土地、环保等受到侵害维权的老乡，帮助他们出主意。                                              另外我不同意6楼超级版主的观点，牧民不愿意进城是因为物质条件不具备，城里无法提供给他们足够的生产资料。城里的医疗、教育、文化、交通等物质生活资源，没有几个牧民不向往，他们拼命赚钱供孩子到城里上学直至大学毕业，不会希望学成回家继承牧业吧？我4月份去乌兰巴托，城市周围的山坡连片的、随意搭建的、犹如贫民窟一样的蒙古包、木板房住的都是从各省牧区搬迁来的牧民。据统计，乌兰巴托是年青人占人口比例非常高的城市，牧民们非常清楚，只有把他们的后代送到城里，才能规避环境变化而引起的自然灾害给传统牧业带来的风险，才能共享现代科技文明的成果，才能有希望。                                                                                     当我们改用色拉油替代山羊油炒芹菜的时候，这就是进步。

sudefu

可悲 悲哀 草原在哪里？ 草原在矿主的腰包里。在政府的文件包里 哈哈

aojing

补偿？
多新鲜的词儿啊？！
   被逼得走投无路不要紧，别再让牧民掏钱就已经不错了！！！

teme

补偿的数额确实有这么多，是综合各方面调查确认的。但实际买地的企业支付的土地款也远比补偿给牧民多得多，这也是事实。现在无论是牧民还是农民，他们维权意识都在增强，由于做媒体工作，我经常接待朋友介绍的因为土地、环保等受到侵害维权的老乡，帮助他们出主意。  

   我们这里是每年每户1.8万，我是相信身边的事实还是相信你的报告
500-900万你是说买矿点的钱吧，我看到的更多的是为生活所迫的流民般的失去土地的牧民，重来没看到什么腰缠万贯的失去土地的牧民。

最后的草原

1897年清政府在锡盟正镶白旗南部开办垦务。

今天正镶白旗是自治区少数民族重点贫困县。

最后的草原

1897年清政府在锡盟正镶白旗南部开办垦务。

今天正镶白旗是自治区少数民族重点贫困县。

最后的草原

雍正九年，准噶尔部首领不甘心“平淡”，强大的准噶尔汗国东西进击，雄霸中亚，并不断袭扰清国边境，这显然并非适时之举，草原帝国的时代已经过去。他们的新首领噶尔丹策凌是个彻底的冒险主义者，可惜的是，他除了自己之外，还将整个部族(约六十万人口，是当时全蒙古最大的部族)绑在了战马之上。是年，四子部落应清室之召，又出兵与清军一同作战。清军与准部的战争历经多次，断续绵延到乾隆年间。战争胜利后，倔强的准噶尔部遭到了毁灭性打击，广袤的天山南北，被杀得见不到一顶蒙古包(清军行军中只要见到准噶尔毡帐，便纵马而至，以快刀断其“哈纳”——编织蒙古包围圈的柳条，蒙古包随之坍陷，再戮其间蠕动者，其状言之不忍；准噶尔人即使警于马蹄声而立于蒙古包外，但以一家老幼面对精锐八旗，唯引颈受戮而已)。蒙古其他各部与准噶尔部作战时，丝毫不会因同语同族而手软。一则准部在蒙古诸部中最为强大，其他各部多惧且恨之；二则在蒙古人的心目中，更多的是部族概念，故令满洲人有隙可乘，分而治之。历史上“兄弟阋于墙”，作“煮豆”之急的恨事屡见不鲜。    --<蒙古四子部落简史>

守护者

补偿的数额确实有这么多，是综合各方面调查确认的。但实际买地的企业支付的土地款也远比补偿给牧民多得多，这也是事实。现在无论是牧民还是农民，他们维权意识都在增强，由于做媒体工作，我经常接待朋友介绍的因为土 ...
teme 发表于 2009-8-2 10:21

如果你所谓的部分牧户能补偿那么多，那肯定上头版新闻。而且还是国家新闻。牧民上城市去，生存就是问题，你现在让卖地的农民他也不一定愿意去，因为他卖了地他就失去自己生存的方式。也就是城里人所说的铁饭碗，这和牧民是一个道理。不过这只是我个人的想法，自己也没有做过调查，但是农民的情况多少了解一些，如果农民卖了土地，挣了哪怕一百万，如果能买个工作也行，在城市里买个房子，在买个养老保险，还能剩下多少钱，这还是说的土地多的农民，那些土地少的农民如果卖了地，估计也就买套楼房，好，如果他买套楼房，那他吃啥喝啥，住楼房要不要物业费要不要其他费用暖气费电费水费乱七八糟费。住农村虽然生活质量不如城市里，但是基本生存能保证，如果你让那些卖地的农民（牧民）都上城市去，他们怎么生存还是个问题，另外城市的竞争已经够激烈的，你让这些什么都不会的农民（牧民）怎么生存，也许也有会技术活儿和其他技术的农民（牧民会技术活儿或其他活儿的也许更少），但这部分农民（牧民）占总体农民（牧民）多少，就是会这些活儿，你们保证他们每天都能找到工作？大多数的农民（牧民）会什么……

蓝天雄鹰

蒙古其他各部与准噶尔部作战时，丝毫不会因同语同族而手软。一则准部在蒙古诸部中最为强大，其他各部多惧且恨之；二则在蒙古人的心目中，更多的是部族概念，故令满洲人有隙可乘，分而治之。历史上“兄弟阋于墙”，作“煮豆”之急的恨事屡见不鲜。&#160; &#160; --<蒙古四子部落简
发表于 2009-8-2 11:52

元朝：汉族各部与南宋作战时，丝毫不会因同语同族而手软。汉族人郭坎直接把宋末代皇帝赶下大海，一则宋部在汉族中最为强大，其他各地多惧且恨之；二则在汉族人的心目中，更多的是宗族关系，地域概念，帮派组织，令蒙古人有隙可乘，分而治之。历史上“兄弟阋于墙”，作“煮豆”之急的恨事屡见不鲜。

明朝&北元：明朝为了巩固自己的江山，到处煽风点火，拉一派到一派，喀尔喀强大时拉瓦刺，瓦刺强大又拉兀哈良，瓦刺部与蒙古黄金家族喀尔喀部作战时，丝毫不会因同语同族而手软。一则喀尔喀部在蒙古诸部中最为强大，其他各部多惧且恨之；二则在蒙古人的心目中，更多的是部族概念，故令汉族人有隙可乘，分而治之。历史上“兄弟阋于墙”，作“煮豆”之急的恨事屡见不鲜。

明末：明朝为了对女真剪其枝，去其翼，故意挑拨矛盾，搬弄是非；林丹汗直接派兵干预，阻止女真各部统一，女真各部与建州女真作战时，丝毫不会因同语同族而手软，一则建州女真在女真各部中最为强大，其他各部多惧且恨之；二则在女真人的心目中，更多的是部族概念，故令汉族人有隙可乘，分而治之。历史上“兄弟阋于墙”，作“煮豆”之急的恨事屡见不鲜。


民国：不说了



民国：不说了
要说有隙可乘，女真略抒文采，蒙古稍具风骚，数风流大师得看h族。。。

要说“煮豆”之急要从三国说起。。。


批评别人要先学会检讨自己，马克思主义上电棒不要只照别人不照自己，说到屠杀，一个h族小青年在本论坛说我还有脸说秦始皇搞屠杀，满洲人在清初干了什么，我还要问他h族在民初20世纪了，在武昌，西安，郑州，福州。。搞屠城更是人类得倒退，这种事情怎么就不写了？周总理所说过“历史上中国各民族是不团结的，相互都伤害过。。。”现在一些民族的人只谈别的民族对自己得伤害，闭口不谈自己对兄弟民族得伤害，只谈别得民族犯过罪，从来不谈自己也犯过罪，把自己装扮成无辜得样子，这不符合周总理得讲话精神，要说出卖祖国领土，要实事求是，某先生为了达到h族翻身不惜丧失国家主权和日本人做秘密交易，租借（其实就是割让）东三省给日本怎么不写？这跟达老为了z族复兴，不惜向印度割让藏南领土又什么不同？对某先生得功过要客观评价，汉州一些历史学家写得太歪一会赶跑了蒙古人获得了伟大得复兴，一会又赶走了满洲人获得了伟大复兴，吐蕃，突厥人要跟着汉州人学赶走了汉州人说是获得了伟大复兴可以吗？现在时56个民族人民的中国，不是某个族得中国，不要搞某族中心论，不要搬起石头砸自己得脚。。

蓝天雄鹰

我能理解政府和牧民全民找矿的心情
xlgl 发表于 2009-7-28 00:53

我问过白旗得朋友，他们那里地广人稀，一些不法人员未经允许就跑到草原里去找矿得，牧民根本不知道。。

蓝天雄鹰

1897年清政府在锡盟正镶白旗南部开办垦务。

今天正镶白旗是自治区少数民族重点贫困县。
最后的草原 发表于 2009-8-2 11:50

清朝开办恳务并没有鼓励乱开垦，就跟我朝加快经济建设并没有鼓励乱砍乱伐一样。。

0477

清朝开办恳务并没有鼓励乱开垦，就跟我朝加快经济建设并没有鼓励乱砍乱伐一样。。
蓝天雄鹰 发表于 2009-10-18 00:01

蓝天姐姐， 狡辩了，呵呵。