农耕文明又一次战胜游牧文明

百夫长_2 · 发表于 2006-6-7 10:54:34

今天早上看中央十台
阿拉善那个地方的牧民都开始养猪了
唉!:'(

曾经草原 · 发表于 2006-6-7 11:14:30

那是某个得到‘NGO’和政府官员（大部分可是蒙古族官员）资助的项目，嘿嘿！反思吧--本论坛中呼吁保护蒙古文化的人们。

enhenaran_2 · 发表于 2006-6-7 11:43:02

农耕文明战胜游牧文明？
不是文明的较量，而是文明载体的较量！不是我们的民族文化输给别的文化，而是我们自己输给别人了

Alonso_2 · 发表于 2006-6-7 13:03:04

原帖由 enhenaran 于 2006-6-7 11:43 AM 发表
农耕文明战胜游牧文明？
不是文明的较量，而是文明载体的较量！不是我们的民族文化输给别的文化，而是我们自己输给别人了

说的好!

huhonore_2 · 发表于 2006-6-10 07:37:55

等到大家都吃猪肉的时候，我们的文明就不存在了。

mkxm · 发表于 2006-6-10 15:06:57

不可能，我从小在城里长大，蒙古话都不会说，但是我就是不喜欢吃猪肉，小的时候家里买来猪肉我都拒吃，这种不喜欢肯定是在我的血液中的，不是后天谁教的

Alonso_2 · 发表于 2006-6-10 16:56:05

原帖由 huhonore 于 2006-6-10 07:37 AM 发表
等到大家都吃猪肉的时候，我们的文明就不存在了。

晕，什么理论啊？！！！

EjenErh_2 · 发表于 2006-6-21 09:56:07

原帖由 huhonore 于 2006-6-10 07:37 发表
等到大家都吃猪肉的时候，我们的文明就不存在了。

说得不无道理.

enhenaran_2 · 发表于 2006-6-22 13:59:40

社会主义新牧区！

yagan_2 · 发表于 2006-6-22 21:04:05

真是个不聪明的措施啊!
呵呵,反而引来了杀手......

selenge_2 · 发表于 2006-6-23 18:33:29

原帖由 enhenaran 于 2006-6-7 11:43 发表
农耕文明战胜游牧文明？
不是文明的较量，而是文明载体的较量！不是我们的民族文化输给别的文化，而是我们自己输给别人了

说的太对了,了不起!

selenge_2 · 发表于 2006-6-23 18:34:16

原帖由 huhonore 于 2006-6-10 07:37 发表
等到大家都吃猪肉的时候，我们的文明就不存在了。

这个又是何道理?

yagan_2 · 发表于 2006-6-24 13:35:02

原帖由 selenge 于 2006-6-23 18:34 发表

这个又是何道理?

农业文化渐渐吞噬着我们牧业文化，吃猪肉是表现形式之一。
在内蒙牧业文化应占主导地位的，然而不断地被农业文化渗透，这是我们牧业文化落后的关键所在。牧业文化要发展不应该跟农业文化结合！

Timon · 发表于 2006-6-26 18:31:51

我不了解那个项目的具体情况，不过当你养不起牛和羊的时候去养猪也是一种活路。对牧民来说只有活路是最关键的，如果想跟牧民谈环保或者文化的话先让他们解决了活路再说，要不然他们是听不进去的。有些地区的牧民是沙漠中挣扎的旅行者，他们最需要的就是水，可是你拿给他地图，而且上面没有哪里有水的标志，他们不可能用仅存的力气去按着地图上的路线全方位搜索水资源的。因为他们知道他们找到水以前就会被灼热的太阳和沙子烤焦。如果想帮助就得给他们有水源标志的地图，像我们这样光说说是解决不了问题的。他们这个项目也许算不上有水源标志的地图，但还是有人告诉这个旅行者“蹲下去挖一挖，有可能会出水”。这是最省事的办法，也许会破坏什么东西，环境或者文化，可是牧民在乎不了这么多。他们的情况已经很窘迫，不要再增加环保和文化的压力。有时候环保和文化也是奢侈品，虽然他的本性定义是必需品。

在内蒙古，环保、文化和活路不冲突，可是这个不冲突到底有多大的普遍性？这个逻辑在锡林郭勒大草原上适合，那别的地方呢？在阿拉善，养不起牛、养不起马，养不起羊，连骆驼都养不起了，那让牧民饿死吗？我不知道项目具体操作方式是怎么样？现在只通过这个帖子得知阿拉善的牧民在养猪，其他的都不知道。当然，从经济效益角度来讲，养猪的效益不比养牛羊低。这个项目也许对解决目前阿拉善牧民的活路问题上有所帮助，长远意义上到底利大于弊还是弊大于利呢？

chaok123 · 发表于 2006-6-27 22:38:49

原帖由 百夫长 于 2006-6-7 10:54 发表
今天早上看中央十台
阿拉善那个地方的牧民都开始养猪了
唉!:'(

养羊换成养猪不是农业VS游牧文明，而是蒙古牧民要往哪里发展的问题了。

chaok123 · 发表于 2006-6-27 22:45:16

原帖由 yagan 于 2006-6-24 13:35 发表

农业文化渐渐吞噬着我们牧业文化，吃猪肉是表现形式之一。
在内蒙牧业文化应占主导地位的，然而不断地被农业文化渗透，这是我们牧业文化落后的关键所在。牧业文化要发展不应该跟农业文化结合！

农业文化早被淘汰了。你看现在中国农民的状况就知道了。

（事实上，中国文化甚至东方文化/中东文化全被西方文化打败，现在的中国文化只不过披着中华的西方文化而已。虽然中国在经济上发展，可是文化和精神文化上早就败给了西方。当然，他们的本性确定了他们只看中物质文化，管你什么东西文化，只要买得起车和房子就是好文化。）

Anthony_2 · 发表于 2006-9-3 16:04:12

楼主！不能使用这种观点来区分彼民族与此民族，这不是一个科学的划分方法！土尔扈特人在王罕时代就有养猪的了！我在陕北就看到过很多人在放羊，那他们还是蒙古族了？你说是他们还不承认呢！不过你要是说给他们的后代高考加10分，就是5分，我看他们是会改的！
再说养猪也不是什么坏事，最直观的感受就是他们不需要草场来饲养，这样不仅使部分没有草场的蒙古族同胞有了生计可以改善生活，也可以使草场得到休养生息，从而使那些有羊的牧民的牛羊更加膘肥体壮，这样牧民从中得到的不仅是经济利益更有生态利益和社会利益啊。

SayNo_2 · 发表于 2006-9-6 12:00:15

原帖由 chaok123 于 2006-6-27 22:38 发表

养羊换成养猪不是农业VS游牧文明，而是蒙古牧民要往哪里发展的问题了。

难道阁下的意思是依然是游牧文明的延续了？
蒙古牧民的发展方向是只是牧羊换成牧猪？呵呵……

SayNo_2 · 发表于 2006-9-6 12:01:12

原帖由 chaok123 于 2006-6-27 22:45 发表

农业文化早被淘汰了。你看现在中国农民的状况就知道了。

（事实上，中国文化甚至东方文化/中东文化全被西方文化打败，现在的中国文化只不过披着中华的西方文化而已。虽然中国在经济上发展，可是文化 ...

按照您的意思那我们现在最担心的就是被西化掉，是吗？

蒙古的蒙古 · 发表于 2006-9-8 21:13:57

说实话蒙古的游牧确实是已经落后了。只是我们还不敢正面的面对事实。老是怀念以前的游牧生活是不行的。
传统=落后。只有认清事实我们才能有发展。

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