【转自龙空】土著谈西域民族人口和其他关系——身边的一些现象

守护者

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看到《试论1949年以后新疆汉族移民的类型与功效》的帖子变成骂战贴。作为土著，粗浅谈论下：

第一，关于生产建设兵团。兵团的作用第一是生产，第二是维稳的重要组成部分，谁都知道。可是，作为土著，我都不太明白兵团如何划分安置区别。直到2009年，我去了某边境口岸，看到了两个派出所我一下子才明白了。一条马路，不到50米有两个派出所，一个是兵团的，一个是地方的。兵团派出所再往西就是边境了。我查阅了兵团的分布图——兵团的驻扎分布都是在交通要道。关键时刻可以封闭交通关门打狗。但是，又面临一个很重要的问题——兵地和平年代利益纠纷。

1.由于兵团是镶嵌在地方之间，造成行政区划条块分割、很容易因为争夺土地、淡水（新疆最重要的资源）、矿产、基础设施建设项目立项导致严重纠纷。在新疆骂汉人兵团人是很难听的脏话。地方认为兵团分割利益，兵团认为自己建设新疆没有得到应有的尊重。

2.体制不同。兵团还有很大的计划经济成分存在。你要是当个连长，简直比当个县长都牛逼。你有权分配用水等资源，现在好多了。90年代的时候，同样的棉花，地方和兵团的收购价都不一样的。兵团强行低价收购，兵团人悄悄的出售棉花给地方，后来兵团设卡，阻止物资流出。甚至出现了拖拉机群组队强行冲关售棉的现象。而且到现在兵团腐败现象都很严重，兵团有属于自己的公检法的，都是在系统内部封闭处理的。

3.兵团内地流动人口多，而且大部分为乡镇级别，基础设施建设和治安很差劲。地方尤其是熟人社会，治安良好。一提到兵团很多地方人第一想到的就是脏乱差腐败黑暗犯罪类高。所以，除非没办法了，一般地方人，包括汉族都是不想去兵团落户的。

第二，关于少民人口。其实不知道专家的数据是怎么来的。我们的切身体会是地方汉民族比例日益减少。主要是由于汉族蒙古族等非绿教信仰者重视教育，生活质量也普遍较高。所以生育率下降。有了孩子也倾家荡产的投入教育。哪里有财力去生去养？而绿教本身就早婚重视生育，生下来也是粗放管理，不去上学，越穷越生。我的那个帖子《其实兔子容易么？也谈信访二三事》http://www.lkong.net/thread-663163-1-1.html中就有一个案例。绿教少民孩子生多了没钱养，就去政府闹补助，就是这种情况的极端表现。

第三，由于接受教育的原因，在高考和劳动力市场上普遍没有竞争力。先说高考，新疆这边的招生计划分为汉语计划和少民计划。汉语计划是针对汉族和民族学生在汉校就读的——简称民考汉。少民计划就是用少民语言文字接受教育的——简称民考民。两个计划不干涉，没有竞争。民考民甚至只要考了200多分就能上本科，都是中央民院、西北民院什么的，专业也不错。但是各位，这样的基础他们能学到什么知识？英语计算机什么的都不会。出了一个IT民工简直就是高级人才了！我挂职期间从事信访，一个哈族女孩，西北民院毕业的，法学专业本科学历。没有工作，上访缠访。没办法给她安排了一个公益性岗位。我曾做了一个简单的职业能力测试，让她朗读一篇报纸的社论——坑坑巴巴的读下来了。我让她给我用word打出来其中开头三段，然后办案去了。1个小时后我案子办完回来，她才打了140多个字，还有很多错字。这种人。我安排什么工作岗位好？没办法只好安排内勤，也就是给我买烟倒水，顺便做翻译，但是她闲下来聊QQ倒是打字飞快。这种就业技能，在劳动力市场上有什么优势？所以导致大部分人员失业，我曾写过调研报告，最主要的原因就是由于就业技能缺陷导致结构性失业。其次是由于就业预期造成的自愿失业，不愿意去企业当工人，想进政府机关坐办公室。就算去了企业，我都担心出生产事故。

第四，最要命的就是文化认同。我05年前一直以为一小撮分子是不明真相的，是底层不得志的人。后来在假期返乡中认识一个豆奶，南疆人，魔都哪所高校给忘记了。医学专业，父亲是南疆的一个局长。家里人联系好了毕业去土耳其留学。最后去德国深造。这样的人，放在哪里都属于精英了。我和他闲聊他就谈到了所谓的犭虫立问题。我当时就很反感，不搭理他——因为我是蒙古族也是少民身份。他以为我怕事，居然用英语和我交流，大谈汉族移民抢夺新疆资源和就业机会的事情，令我震惊。由于身边有很多豆奶，还有当时没记住他的姓名学校，心里也不忍心断送他的前途，想着是个愤青，以后就转变了吧？就没举报各自消失在世界中了。但是后来工作中日益接触的越多，和绿教少民打交道中发现他们根本就不认同中华文化……只有老人认同毛干了很大的好事。三观不同，那么怎么都说不到一起。

日渐增多的青少年人口，加上自身就业能力缺失，导致年轻人大量失业，所以对移民群体造成了很大的敌意和高发的故意犯罪。普遍认为西域地大物博。哪怕卖石油，也能混吃等死三百年。认为外来移民在政治上歧视、经济上剥削，导致了他们的贫困和失业。却视而不见成天酗酒把低保证压在乡村商店换酒喝的绿教徒，三五成群蹲在街角，抱怨，不去工作，而那个开商店的我认识，是四川来的移民，刚来这里是靠打工度日的，后来开了商店当起了业主。资产几十万步入了小康，有房有车。

两少一宽我暂时没有接触。所以无资格发表评论。

关于少民上层精英拉拢的问题。现在单方面的拉拢我认为不是长久之计。因为，没有哪门生意比卖国更赚钱的。你可以给个局长、副市长、州长的位置。但是，这样的收益哪里有自己开副本好？为了平衡民族成分，把一些没有能力的少民干部提拔了，待遇给了，就是当菩萨供起来。他们还抱怨政治歧视，没有实权——爱当官，却TMD当不好官！既助长了无妄之想，有挫伤了有能力的干部的积极性。两头不讨好。

中亚犭虫立潮对我们的影响是很坏的。我举几个例子。原来哈萨克族存在感不大。后来苏联解体，一下子就能感觉到他们的存在感了。北疆（新疆以天山为界，以北为北疆，以南为南疆）要求干部学习哈语。对此我很反感——这里是中国，请说汉语！我一个蒙古族干部，都在单位说汉语在家说蒙古语，除非当事人是蒙古族，年纪大了，实在理解汉语困难，或者是蒙古族上访户，为了拉感情，才说蒙语。凭什么那个维族，那个哈族，明明会汉语，却不说，而我们却要用他们的语言来完成工作？事情办完了，当他听到你口中说出他们的语言，他们却很高兴，为自己的民族和文化感到自豪！所以，我明明会说其他少民语言，但是就是故意不说。来，你给我说汉语。还有南疆个别地方全村不会说汉语的……还有那个下发的《哈萨克文化知识读本》我看到上面写着哈萨克族是世界上最早驯养马匹的民族，是世界上最热爱马的民族，我就嗤之以鼻，扔了。真爱马，那就别吃马肉！每次去他们家拜访，一看上马肉，我都不吃的。

另一个例子，边境某处中哈交界。刚哈萨克斯坦犭虫立后，那里蒙汉哈聚居，后来一些哈族为了支援母国，故意将我方牲畜赶出边境。于是，其他民族就离开那里了。对面的哈族可是吃到了甜头，后来发展到主动越境抢夺牛羊了。本地的哈族很惊讶——我们是兄弟啊！兄弟个毛，你们这帮活在中国的异教徒！后来经过交涉，对方主动归还了一部分牛羊，办理交接手续的时候，我方宴请哈国人员，考虑到宗教因素，上的都是牛羊肉，对方奇怪，猪肉那么好吃。而且肥大。你们中国人为什么不吃猪肉？当时我就斯巴达了……我以前还对绿教青年比如维族搞基、其他民族绿教徒喝酒抽烟觉得他们不够虔诚。现在觉得按着这个标准他们简直就是圣徒！移民前往哈萨克斯坦的我方人员都表示在那里遭到了排挤和歧视。偏偏留在国内的觉得对面是天堂，去了那里能赚美元！遇到闹事的，拿着TG的低保，动辄大谈哈萨克斯坦经济如何发达，如何民主的。我就直接说办护照移民很方便的，请自便！对方就不吭声了。

另外，09年的事情，官方意见和民众意见是不一样的。我接触的非绿教民族在私下里普遍表示——这意味着TG在新疆民族政策的全面破产，民族矛盾彻底暴漏激化了。当然，公开场合是不能这么说的，政治不正确。当时我会告诉你们我们的车里都藏着家伙，警察检查的时候却故意视而不见么？

唉，真替他们智商着急。比如我遇见的那个维族医学生，他希望的的政治策略是杀汉灭回，把哈萨克族柯尔克孜族赶回哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦，这尼玛不是开群嘲么？所以，民族关系很微妙的，众民族的共同语言就是维族。多好的拉仇恨的MT啊。

对于如何解决，我想起了一个遇见的故事。我去南疆办事，称呼他们为维吾尔朋友，但是他们却说自己是塔兰奇人。我顿时大惊失色……因为塔兰奇在蒙古语中，是奴隶、种麦子的人的意思。我拐弯抹角的打听塔兰齐的字根和本意，他们告诉我就是种麦子的人的意思，我百思不得其解。回家问老人，老人给我了一个碉堡的答案——旧社会但有蒙人死于绿教区者，方圆三十里鸡犬不留。于是，这个带有贬义的词汇反而成为他们的自称了。至于所谓的维吾尔，是在1920年代伪政府世界突厥人大会上规定的，统一称呼，意思为团结。

最后吐个槽。关于某民族的笑话，现在很流行。
一个汉族人对维族人说，我梦见你们犭虫立了，建国了……
维族：真的？太好了。
汉族：真的。我还梦到国旗了呢！
维族：太好了！国旗什么样？
汉族：哦，国旗么，五个烤肉一个馕！（馕，维族主食，类似于锅盔、大饼）

守护者

他的有些观点很有问题。不过他自称是蒙古人，感觉不太像。

paopao

怎么说呢，按作者自己说的，3观不同。如果国家规定必须汉语的话，以这作者的3观来看，他会认为是正常和应该欢迎的。

观念不一样，在那个观念上产生的一堆所谓道理也不一样。遇到这样的人，得说更基本的理才可以，得告诉他该尊重，该讲人性。

这位作者既然自己作为官方人士，在群众工作中不尊重人家说自己的民族语言的权力，不尊重人家自由信仰的权力，他被人家敌视也就不奇怪了。

paopao

这个土著如果在内蒙古当官，主管教育，那一定是关闭民族学校和汉校合并，所有民族班把蒙古语当外语学学就算了。

其实，被洗脑的人是很可怕的，但是目前只能可怜的看着他们。

德飘

这个作者上来就豆奶啥的，看来是受教育程度不高的人

paopao

受教育程度是否高 和 是否上来就说什么豆奶， 没有必然联系。

虽然受教育的人常伴有高修养，但学知识并不一定导致有修养。知识多了的人，也可能是没有人性的掌握高科技的工具。

和一个朋友聊，说起什么是有文化，朋友说有蒙古国学者说，有文化的人并不是就指有知识的人，而指有道德的。赞同这个。

科尔沁查干

这个人的立场很混乱，自称是土著，蒙古族。却维护汉文化。我不知道，他得土著在哪里体现了？
所以，作者不应该把自己民族说出来。这是黑蒙古啊。呵呵

科尔沁查干

这个应该不是蒙古族写得文章。八成是皇汉主义类人写得。
在作者的文章里头，有很强烈的民主主义思想灌注着。什么人，看社会也是什么色彩的。

蓝天雄鹰

在西域畏兀儿也是外来移民，他们的祖先叫回鹘来自蒙古高原，绿教做过很多反人类的事情，有史可查西域乃至中亚是佛教区，他们粗暴的拆毁寺院，侮辱佛像，屠杀佛教民，至今阿富汗境内的蒙古人后裔仍然被他们蹂躏。吐蕃曾经收复过西域但是战败被抓去巴格达当奴隶，蒙古也曾经光复了西域，采用“旧社会但有蒙人死于绿教区者，方圆三十里鸡犬不留。”才维持了些许年头，之后满蒙驻城与此，经常城破人亡。
本人认为武力不是硬道理，应感召绿教徒回归佛教将清真寺改装成佛教寺院，这个西突厥人做过他们在君士坦丁堡现在叫伊斯坦布尔把东罗马教堂改成了清真寺，他们要求当地居民要么信封绿教要么去见上帝，他们还成功的将信封东正教波黑斯拉夫人改造成了虔诚的绿教徒。应该好好学学他们的成功经验。

0477

这个人肯定不是蒙古人，连“塔拉钦”都不知道。



基本可以断定，是装蒙古的“黑他的”

henanhujaa

也可能是户口本上的蒙古族，你懂的。。。

尼楚古惕

这个王八独子，黑蒙古啊！！死全家！！！