有谁知道蒙古雪灾最新情况？？？？

打死也不怕

被日本人看扁了，为什么就爬不起来呢？那么多援助都看什么去了呢？蒙古人，死光光了好吧。
拖雷 发表于 2010-2-8 14:28

蒙古人肯定不会死光光的 ，拖雷 你肯定会死 ！ 你对蒙古人的这句诅咒只能给你自己带来灾难 。

terguun

别逗了，今天看电视，锡盟的牧民用毡子围城围墙为羊群挡风呢。锡盟不是蒙古草原？一家能有2000只羊？最多不过500只，建一个大棚容不下500只羊？！草料夏天就打好储备或者蒙古政府赠送。

我还高不懂得是，蒙古以北 ...
拖雷 发表于 2010-2-11 00:38

别逗了，电视里的牧业新闻你看不懂，还是多看点适合你的卡酷动画吧，毕竟你还处在儿童时代吗，，

搞不懂没关系，慢慢你都会懂得，，，，

henanhujaa

去过真正的草原没有？？见过牧民家的羊群吗？？？你以为是养猪一样盖个猪圈就可以了？

按你上面说的种粮种草，建造暖棚喂牲口那又图什么呢，干脆搞成农业大国好了 。你应该很清楚科尔沁地区 ，那儿的生产方式 ...
打死也不怕 发表于 2010-2-11 00:05

变成沙漠，那是因为没有滴灌技术，还是秦汉时期的地表水灌溉，顶多就是增加了电动抽水机和水泥渠这两个技术因素。

那里的生产技术跟我所说的，可完全不一样

0477

今年的雪灾不仅是蒙古，连美国，中国的农业，甚至是渤海地区的海洋养殖都受到重创．
包括大棚种植，大棚种植几乎是毁灭性的．
冬小麦也受害严重．

别扯的太远．
没有人怀疑海洋养殖，大棚种植．．．．．但是人们却指责蒙古．
灾害就是灾害．
你们在这里说因该怎么的时候，我怀疑你们懂不懂农业，甚至在农村生活过没有，在牧区生活过没有？
我有种感觉，就是都有纸上谈兵的慷慨激昂．

0477

变成沙漠，那是因为没有滴灌技术，还是秦汉时期的地表水灌溉，顶多就是增加了电动抽水机和水泥渠这两个技术因素。

那里的生产技术跟我所说的，可完全不一样
henanhujaa 发表于 2010-2-11 12:35

说错了，河南哥哥．

科尔沁地质不是黄土地带，是古代时候的一个海盆．积聚的沙子最厚２００米．
一旦地表被破坏，那是一点都储存不住水的．

不要拿黄土地带的经验，套在沙土地带．
你那套在河套平原的黄土带可以．
在内蒙古广大地区不行．
以色列人来了也不行．

0477

大棚会不会被冻死？！建造大棚！！
拖雷 发表于 2010-2-10 23:39

可笑，可笑，
建造大棚可以，那吃的呢？
你会说买饲料
那成本呢？
你会说运输救灾物资
那道路呢？
即便是有最好的高速路．
遇到能把火车都埋了的大雪，还是摆设．
你会说用直升机，
那管用吗？直升机能把所有牲口带走，那时候就成了空中游牧了．


比如阿勒泰地区，不是没大棚，是没吃的．不是没吃的是运输不进来，不是运输不进来，是大雪封了路．
最后有充足的粮食，大棚，饲料，军车，铲雪车，道路，直升机，都没有用．
还的走场．

henanhujaa

说错了，河南哥哥．

科尔沁地质不是黄土地带，是古代时候的一个海盆．积聚的沙子最厚２００米．
一旦地表被破坏，那是一点都储存不住水的．

不要拿黄土地带的经验，套在沙土地带．
你那套在河套平原的黄土 ...
0477 发表于 2010-2-11 13:20

地膜 。。。我知道你说的是怎么回事

以前考虑过地膜加滴灌，但是现在仔细反思了一下，即便是地膜恐怕也很难阻挡得了地表被耕种时的土壤流失，更加上那么强大的风力，滴灌充其量也只是提高用水效率，而并不是对付地表破坏。

如果根本不允许来锄地的话，那么我能够想象出来的只有个无土培植的了。

无论如何，必须承认自己从来没有干过农活，也没有放牧，两个东西我的确是毫无实际经验

henanhujaa

直升机运输没有那么大的力量，成本太高了。。。

即便是苏联的Mi-26重型直升机，载重量也就跟一辆大型卡车差不多，而其耗油量则是一列火车。

0477

地膜 。。。我知道你说的是怎么回事

以前考虑过地膜加滴灌，但是现在仔细反思了一下，即便是地膜恐怕也很难阻挡得了地表被耕种时的土壤流失，更加上那么强大的风力，滴灌充其量也只是提高用水效率，而并不是 ...
henanhujaa 发表于 2010-2-11 15:47

整个内蒙古黄土地带，河套，土莫特都被开垦．

沙土地带被开垦形成了几大沙漠．
几乎没有在开垦的地方了．

蒙古国，情况不一样．也有很多能用于农业的土地．

再次推荐＜沙漠考古通论＞介绍内蒙古沙漠形成变迁的书．５０元．网上有卖的．
http://www.bookschina.com/1246604.htm
序言
第一章　沙漠考古的缘起
　第一节　呼伦贝尔考古的思索
　第二节　谭其骧先生的建议
第二章　沙漠考古的宗旨
　第一节　什么是沙漠
　　一、沙漠释名
　　二、沙漠的定义
　　三、沙漠与荒漠
　第二节　沙源的由来
　　一、沙漠沙的来源
　　二、古地中海的变迁
　　三、古松辽大湖的消失
　第三节　沙漠的出现
　　一、干燥气候是沙尘活动的条件
　　二、中国大陆季风气候的形成
　第四节　人造沙漠
　　一、沙漠化的提出
　　二、黄土的形成
　　三、古土壤的形成
　第五节　沙漠考古的宗旨
第三章　沙漠考古方法论
　第一节　野外考察是基础
　　一、考古资料凝结有自然信息
　　二、人类遗迹是沙漠演变的尺度
　　三、野外考察的重要性
　第二节　沙漠考古中的地层学
　　一、沙漠地层的形成
　　二、沙漠地层的特点
　第三节　沙漠考古中的类型学
　　一、类型学有助于恢复地层
　　二、类型学便于民族识别
第四章　沙漠考古的科学意义
　第一节　沙漠化二重性的提出及意义
　　一、沙漠化的自然决定论
　　二、科学界认识的转变
　　三、沙漠化二重性的提出
　　四、沙漠化二重性的影响
　第二节　沙漠考古与自然科学
　　一、沙漠考古与自然科学的交叉渗透
　　二、沙漠考古与自然科学交叉渗透的原因
　　三、从夏商周断代工程看学科交叉
　　四、更新知识迎接21世纪的挑战
　第三节　沙漠考古扩大了考古学范围
　　一、传统考古学
　　二、考古学的扩充
　　三、对沙漠考古的认识
第五章　呼伦贝尔地区沙漠考古
　第一节　呼伦贝尔沙地现状
　　一、呼伦贝尔释义
　　二、呼伦贝尔草原地貌与植被
　　三、呼伦贝尔沙地的分布与特点
　第二节　呼伦贝尔的地质演变
　　一、原是古兴安海的一部分
　　二、呼伦贝尔陆地的出现
　　三、海拉尔大湖的瓦解
　　……
第六章　科尔沁地区沙漠考古
第七章　乌兰布和地区沙漠考古
第八章　鄂尔多斯地区沙漠考古
第九章　沙坡头地区沙漠考古
第十章　额济纳地区沙漠考古
第十一章　河西走廊沙漠考古
第十二章　塔克拉玛干南缘沙漠考古
参考文献
名词索引
英文提要
后记

henanhujaa

蒙古国适合耕作的地方也都是在北边，从色楞格到东方省，那一块还可以。。。在南边纯粹都是一大沙漠

问题还在于，搞游牧的话，你可能跑得距离农耕区很远很远，如果突然遇到了白灾，那么。。。

说到底，咱们还是得换个思路来看问题

1. 游牧不再作为主要产业
2. 在北部和东北部大搞农业和养殖业

对付其余的游牧民，就设法来搞避灾点，主要利用秋收之后到入冬之前这段时间，将青贮运送到牧区的避灾点。不过这又是一个很糟糕的运输问题，在蒙古那种地面上，即便是在秋天，什么卡车都会被陷进去的。

小habur谈论直升飞机，那是因为他不知道直升飞机的运输能力和耗油量究竟如何。。。

henanhujaa

两千只羊，三个月需要多少吨的青贮？

假设要来救两百万只羊，三个月之内又需要多少吨青贮？

这两百万只羊的大体分布情况如何？都在哪些省份？这些省份交通条件比较好，水源比较充足的地方又有哪些？在这些地方有没有条件来搞农垦？如果没有，那么将如此之多的青贮从农区运输到这些地方，又需要何等的运输力量？

我必须承认，自己对这些问题根本就做不出来解答。。。不过，迄今为止我也很少看到关于这些问题的比较准确的信息。

henanhujaa

至于直升飞机，苏联的米-26是目前全球最大的运输直升机，但是其运输能力也不过20吨，类似于两辆大型货柜车，不过其耗油量则相当于两辆东风11G机车，过去从北京跑杭州那条线的特快就是使用这种机车的。

如果动用直升飞机，比如说米-26，那么就等于用两列火车的耗油量去运输20吨货物。

因此，小habur谈论直升飞机前，最好多查查一些基本数据。

必须承认，蒙古地区游牧民的白灾抵抗能力，是有史以来从都没有得到过真正解决的难题之一。但是，我还是坚持认为，如果措施得当，那么还是有希望来大大地减轻损失的。毕竟，今天人们拥有的技术手段已经相当多了，过去在蒙古地区这些技术手段都没有得以真正的普及和运用。

0477

水源比较充足的地方又有哪些？在这些地方有没有条件来搞农垦？如果没有，那么将如此之多的青贮从农区运输到这些地方，又需要何等的运输力量？

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我们以内蒙古农业最发达的巴盟为例子．这里灌溉的是黄河水，河套平原．有充足的农业，麦草，秸杆，和乌拉特草原紧密相临．交通便利．运力充足．

但是，却解决不了这个难题．
如果你要固定在定居点，青储就的分散的运输到草原山区的最边缘角落．别说在雪灾的情况下，就是没雪灾也难作到．

如果能有集体避灾点，就可以．
以前一直把山坡上的被风吹的那些地带当作，避灾点．即使有雪，风也会把草从雪的覆盖下吹出来．
其实公社也有救灾饲料．但是就是在有灾的时候送不到牧民手里而已．这种救灾饲料对付旱灾可以．
对雪灾每用．

走场，千年的方法，沿干道设立集体避灾点．有雪的时候，不用走太远．

老那

刚看的当地新闻，说有打草过，但是准备的青料根本不够雪灾的救济。一位走了六七年场的牧民说 还是希望提高畜牧质量而不是数量。

henanhujaa

没错，我设想的就是集体避灾点。。。得吸取中国在80年代退回小农经济结果酿成三农危机的深刻教训，分散式的小农经济没有前途。

集体避灾点，就可以能够修建得规模比较大一些，后备支援也要强一些。沿着干道来修建集体避灾点，然后再来给游牧民分发GPS定位仪。

气象部门事先通过广播电台来做出预警，到了初冬时候就开始向集体避灾点方向来撤退。

如果能够这样搞的话，我想还是有希望来大大减少损失的。。。

ezoe

避灾点应该有类似立体停车场那样的公共设施，大家的牛羊都可以装进去，草料也方便共享。冬天的时候，牧民经常两三家合住，集体生活节约食品节约燃料

0477

我知道的雪灾的危害有这么两点．
１　突然降温，导致的牲畜冻死．
２　雪后的大学覆盖，导致的饿死，或营养不良，流产等．

改良耐寒品种，集体草场所有，集体避灾点走场避灾．避灾点储备物资．．．．．
这估计是个办法吧．