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楼主: henanhujaa

朝鲜民众12月工资单曝光 币改后实际工资增百倍

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发表于 2010-1-4 04:08:53 | 显示全部楼层
能不能找一个基本条件相当的国家进行比较呢?拜托别再拿几千万人口的国家相比,要考虑工业产品的市场规模等条件因素。人口概念必须清楚,否则只是纸上谈兵。小国瑞士人口也是蒙古人口的三倍多。实在不行用最俗的举例,给你250元钱,你能干什么?给你8300元,你又能干什么?
 楼主| 发表于 2010-1-4 04:25:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 henanhujaa 于 2010-1-4 04:27 编辑

市场规模?不谈出口,全供内销的话,250多万人也就是大约六七十万户,按照“中等发达”的标准,需要至少七十万小汽车(还没考虑载重卡车,公共汽车和特种车辆),一亿平方米的现代化住宅(还没有说商业区,办公楼,厂矿所需的厂房,学校,体育场,影剧院),一百万台电视机,电冰箱,洗衣机,各种灯具。。。。

很大的市场嘛!

市场。。。市场是什么啊?你只要能够有了套立足于自己的本土资源的工业体系,那么只要中央银行的印刷机转动一下,再来配合上票证和股票,多大的市场都能够给马上制造出来!
 楼主| 发表于 2010-1-4 04:31:08 | 显示全部楼层
只要有了这套工业体系,而且煤炭氢化工艺也能够给跟得上,那么在蒙古来让普通白领们也来玩玩超轻型飞机都也不是不可能!
 楼主| 发表于 2010-1-4 04:34:28 | 显示全部楼层
什么是财富?什么是市场? 什么是货币?呵呵。。。。

这些子概念,我在05年写的那个东西里已经说的很明白了
发表于 2010-1-4 04:43:19 | 显示全部楼层
市场规模?不谈出口,全供内销的话,250多万人也就是大约六七十万户,按照“中等发达”的标准,需要至少七十万小汽车(还没考虑载重卡车,公共汽车和特种车辆),一亿平方米的现代化住宅(还没有说商业区,办公楼,厂 ...
henanhujaa 发表于 2010-1-4 04:25
  你说的这些东西在蒙古几乎快饱和了,而且有些都在更新换代中。能说点实际的吗?
发表于 2010-1-4 04:52:55 | 显示全部楼层
只要有了这套工业体系,而且煤炭氢化工艺也能够给跟得上,那么在蒙古来让普通白领们也来玩玩超轻型飞机都也不是不可能!
henanhujaa 发表于 2010-1-4 04:31
  蒙古白领玩超轻型飞机滑翔伞已经不是什么新鲜的事了,或许你了解的少而已。
 楼主| 发表于 2010-1-4 04:55:46 | 显示全部楼层
快饱和了?呵呵。。。。

我相信今天这些东西在蒙古的确是已经快饱和了,不过正是今天的这种“饱和”才让人担心。

在基尼系数很大的时候,类似的东西照样能够摆满橱窗。依靠大肆拍卖矿产资源的人也的确是已经有了这些东西。但是,很多人则穷得连过冬都无法正常保暖!为什么2008年MPRP的总部大楼被烧掉啊?都是因为蒙古人羊肉吃多了上火的缘故么?为什么在UB北郊能够出现一个星期之内就自杀了16个人的事情?
 楼主| 发表于 2010-1-4 05:02:04 | 显示全部楼层
在30年代的上海,其繁荣的地方诸如百乐门也丝毫不比纽约百老汇或者巴黎红磨坊差

正是今天的这种饱和,才让人担心。。。玩的动力滑翔伞都是进口的,开的凌志奔驰也都是进口的,连夜总会都也是让中国建筑公司使用中国建材来修建的,自己就拍卖矿山去吧。

不过,问题在于,虽然蒙古的资源丰富,但是即便将所有的矿山全部给拍卖一空,都也无法普及---请注意,我说的是普及---比较正常一点的生活。

长时间地持续更是不可能,最多三四十年吧。。。
发表于 2010-1-4 05:14:25 | 显示全部楼层
法兰克福每年各种犯罪20000多起,你是否觉得很少?各种犯罪自杀等任何国家多有,这样互相举例没完没了,你觉得有意思吗?
 楼主| 发表于 2010-1-4 05:30:39 | 显示全部楼层
过是给自己过的,不是给别人看的。。。

可惜的是,从2005年初春UB的那次蒙古版64,再到2008年夏天MPRP的总部被烧毁,以及UB北郊在严冬中居然一个星期之内就有16人自杀,都说明了很多蒙古人对这种活法不满意。

当然了,蒙古国内部,也是大喀尔喀主义横行,蒙古人内部也是四分五裂,在中国的蒙古人基本上也都是一群穷光蛋,在海外的蒙古人很多其实也就只是个小职员而已。不过,重要的是,至少在理论上,另一种可能性的确是存在的。

只要有这种可能性,那么就有希望,哪怕是万分之一的希望。。。
发表于 2010-1-4 05:39:28 | 显示全部楼层
3个土豆。。。。前几年那些UB下水道里的五千小孩哪里能够每天都得到三个土豆?被冻死饿死了多少?被拐卖走甚至是被黑社会弄去卖器官了多少?

在UB北郊的蒙古包区,一段时间内到了冬天就有人被冻死或者是自杀 ...
henanhujaa 发表于 2010-1-4 01:59
  蒙古很多富人的孩子也爱去下水道瞎混,蒙古外交官的孩子回国没几天就去下水道住几天体验生活,实际很好玩,也是个小社会。否则别的小孩看不起自己没面子。你小时候没钻过防空洞打群架追女孩?别把蒙古看得跟水深火热似地。只不过蒙古小孩玩的有点狠了。媒体一吹,让你看着痛心了。
 楼主| 发表于 2010-1-4 05:42:44 | 显示全部楼层
   蒙古很多富人的孩子也爱去下水道瞎混,蒙古外交官的孩子回国没几天就去下水道住几天体验生活,实际很好玩,也是个小社会。否则别的小孩看不起自己没面子。你小时候没钻过防空洞打群架追女孩?别把蒙古看得跟水深火 ...
terguun 发表于 2010-1-4 05:39


这句话太过分了。。。
发表于 2010-1-4 05:46:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 terguun 于 2010-1-4 05:59 编辑

拜托,别把自己搞的跟青教徒似地,蒙古报纸还说中国人都吃过人肉呢,你也信?
 楼主| 发表于 2010-1-4 10:01:25 | 显示全部楼层
那些有民族心而且还去过UB的蒙古人,自己知道个中滋味
发表于 2010-1-5 12:50:09 | 显示全部楼层
朝鲜人工资暴涨新年挤爆商店 人民币黑市涨百倍
韩国媒体援引从事朝中贸易的消息人士的话称:“在去年11月底实行货币改革之前,人民币1元可以兑换588旧朝元(约为5.88新朝元)。”“但进入12月以来,人民币节节攀升。12月3日,1元人民币可兑换新币50朝元,15日跃升至兑换新币520朝元,月末就逼近了1000新朝元”。

据介绍,普通工人和技术工人的工资分别为 1500朝元和 2000-2500朝元,每月工资只有2-5元人民币
 楼主| 发表于 2010-1-5 22:44:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 henanhujaa 于 2010-1-5 22:49 编辑

照样是新年挤爆商店,你在北京拿着5块钱的月薪看看能买什么。。。别说去逛商店,就是连饭你都吃不上

ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
顾客太多限制入店人数

  另据报道,朝鲜各市郡的工厂和企业开始对工人发放12月份工资。据介绍,普通工人和技术工人的工资分别为1500朝元和2000-2500朝元,这一数额与货币改革之前的工资数额相比,并无变化。

  由于新币和旧币的交换比例为1比100,在币值改变后,工资仍保持过去的水准,意味着工资实际上增加了100倍,购买力大大提高。比如,“旧价5000-7000元的毯子”新价为“1500元”,虽然考虑到新旧币以1:100兑换,毯子的价格涨了二三十倍,但跟“涨了100倍”的收入相比,则是“大幅下降”。

  由在日本朝鲜人总联合会出版的朝鲜半官方媒体《朝鲜新报》4日报道称,朝鲜的百货店元旦期间迎来大批顾客。“平壤一百”原定新年的开门时间是上午10时,但见到有顾客从凌晨1时左右起开始赶来,就将营业时间提前到早晨7时半。但顾客实在太多,下午3时不得不限制入店人数。

  该店经理郑明玉说,自己担任经理13年来,今年的元旦是最繁忙的一天。
 楼主| 发表于 2010-1-5 22:46:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 henanhujaa 于 2010-1-5 22:51 编辑

在社会主义体制中,很多东西早已都非货币化

平壤的那套免费房子,如果拿到北京来,需要你自己攒多少年的钱?还有免费的大学,拿到中国来,一年又是多少学费?
发表于 2010-1-5 23:08:22 | 显示全部楼层
就算在呼市郊区你拿50块钱月薪招人,搞不好还要挨顿打呢,北京没钱的人很多,但真没饭吃的真不好找。现在要饭的都不收一分两分的,毛票还要看成色呢。
 楼主| 发表于 2010-1-6 02:15:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 henanhujaa 于 2010-1-6 02:16 编辑

突破尖端的主体铁生产体系告完全成功
我国用主体铁光辉地装点实现社会主义理想的历史性转变之年,庄严宣布主体铁告捷。
城津炼钢联合企业的工人阶级展开忘我的斗争,仅用不到100天的短暂的时间使氧熔炉工艺和精炼工艺融为一体,完成了依靠最先进的主体铁的钢铁生产法。
所有主体铁生产工艺融为一体,使沸腾的铁水直接精炼,从而节约很多设备和电力,保障最大的实际效率,生产飞跃增加,用主体炼钢法任意生产建设强盛大国所需的各种优质钢材。



城钢的工人阶级高举革命的大高潮火炬,克服种种困难,完善主体铁生产体系,从而完善了百分之百依靠国内丰富的原料和燃料的新的炼钢法,以光辉地实现为之操心的金日成主席的心愿。
突破尖端的主体钢铁生产方法的完全成功,使依靠世界钢铁工业的命脉——焦炭的旧式炼钢法告终,开创了依靠国内的资源和技术随意发展钢铁生产的激动人心的新时代,社会主义自立经济的支柱——冶金工业开始腾飞。
突破尖端的主体铁的伟大胜利,是金正日的远大构想和英明领导的光辉结晶。
金正日为光辉地实现金日成主席的心愿,正确指明完善主体铁生产体系的途径和方向,并精力充沛地进行现场指导,给城钢的工人阶级以极大的信任和比山高比海深的恩情,使他们一马当先,实现冶金工业的主体化。
城津炼钢联合企业为了高水平上实现依靠主体铁的钢铁生产的正常化,投入突击战;钢铁战线学习城钢的榜样,开始全面采用我们朝鲜式的铁生产体系,以备投入新一年战斗。
 楼主| 发表于 2010-1-6 02:17:43 | 显示全部楼层
不断腾飞中的千里马——走进朝鲜千里马炼钢联合企业
    新华社记者姚西蒙 张滨阳

    自上世纪50年代,朝鲜发起旨在推进社会主义建设的千里马运动以来,“千里马”就成为了朝鲜的象征,甚至在所有朝鲜电影的开头,都会出现那个腾空飞跃的千里马形象。而当年点燃千里马运动烽火的降仙炼钢厂随后也被冠以千里马之名,并逐步发展壮大为千里马炼钢联合企业,继续在朝鲜工业生产中发挥着重要的作用。

    日前,记者有幸受邀参观了千里马炼钢联合企业,近距离走访了这个有着光荣传统的企业。

    车一进钢厂,我们立刻感受到了浓郁的“战斗”气息,工厂内部随处可见的宣传画、标语口号,无不昭示着工人们十足的干劲。

    负责接待的第一钢铁车间主任陈英日向记者介绍,千里马炼钢联合企业始建于1939年朝鲜日占时期,当时是太平洋战争爆发后日军的原料供给地。朝鲜犭虫立后,该厂在1945年12月为这个新生的国家炼出了第一桶铁水。朝鲜已故国家领导人金日成在1953年8月3日视察该厂时制定了复建设计方案,要求用自己的力量修建钢厂。1956年,该厂创造了用6万吨能力的初轧机生产12万吨钢坯的奇迹,这使得朝鲜全国掀起了向该厂学习的大高潮,也即后人常说的千里马革命大高潮。

    陈英日说,“自立发展,自主炼钢”是千里马炼钢联合企业如今仍在强调的,也是朝鲜钢铁业一直奉行的信条。对于千里马炼钢联合企业来说,最值得自豪的一点就是,该厂已全部使用朝鲜的“主体铁”炼钢——不使用任何进口的炼钢材料,因此被金正日夸赞为“主体工厂”。(朝鲜的“主体铁”是指一种利用朝鲜自产的铁矿石、石灰石和无烟煤炼制,而不用焦炭的生铁。——作者注)。

    在参观第一钢铁车间时,记者看到了90分钟炼一炉30吨的超高电炉,该电炉于去年投产,实现了电脑化操作。现在,该企业共拥有5个电炉,1个超高电炉,还有一个万吨锻造器,由朝鲜龙城机械工厂提供。据该企业总经理金亨南介绍,拥有类似型号锻造器的国家全世界只有10多个,朝鲜就是其中之一

    目前,千里马炼钢联合企业能够生产各种建筑钢材、圆型钢、无缝钢管等1500多种型号、220多个钢种(碳钢、轴承、合金钢等)的产品。企业还拥有宝山炼铁厂、电极工厂、矿山等附属单位,仅母公司就有工人1.3万名,技术人员1620多名。

    去年12月,朝鲜最高领导人金正日视察了千里马炼钢联合企业,并发出“在千里马炼钢联合企业再次点燃新的革命大高潮烽火”的号召,提出争取在2012年前实现“打开强盛大国之门”的战略目标。千里马炼钢联合企业再次成了这次革命大高潮的先锋。

    今年4月20日,朝鲜全面开展“150天战斗”的生产革命,以大力促进经济发展。陈英日骄傲地告诉我们,“150天战斗”在工厂全面展开后,到目前为止,工厂的钢产量较去年同期增长了5.5倍。

    当记者向陈英日讨教增产5.5倍的秘诀时,他总结了两条原因。一个是原材料的供应得到了保证。在金正日视察后,全国各地从单位到个人,无不纷纷自发支援钢厂,单位捐建材,个人捐日用品,这种支持无论大小,都让钢厂的工人无比感动,也给了他们信心和力量。

    第二是强大的精神力量。陈英日认为这也是最重要的,他坚定地说:“朝鲜人民只要有了精神力量什么都可以干成。”

    在采访中,金亨南也反复强调了精神力量的作用,他认为精神力量和技术创新是朝鲜民族自立的基础。在谈到企业未来的发展规划时,他大手一挥,向记者许下宏愿,他有信心,更有决心,要在不久的将来把工厂建设成世界水平。他相信在朝鲜未来的经济发展建设中,千里马炼钢联合企业将一如既往的发挥它的带头作用,而“千里马”这个带有传奇般色彩的名字,也将随着朝鲜的富强与繁荣而更加广为世人所知。
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