草原之国蒙古国的粮食渴望

左倾右派

原帖由 litkt 于 2008-9-5 11:52 发表
quote]原帖由 左倾右派 于 2008-9-5 11:46 发表
宁可把蒙古全境给开垦了也要彻底解决这个粮食问题！

卖国贼！ [/quote]

对！任何让蒙古人挨饿的卖国贼都应该被拉出去枪毙！

henanhujaa

解决两三百万人的粮食问题，并不需要开垦蒙古全境，呵呵。。。

看看色愣格省的河流吧，在蒙古北部，很多地方的自然条件跟黑龙江相似

左倾右派

原帖由 henanhujaa 于 2008-9-5 12:33 发表
解决两三百万人的粮食问题，并不需要开垦蒙古全境，呵呵。。。

看看色愣格省的河流吧，在蒙古北部，很多地方的自然条件跟黑龙江相似

东方省才是蒙古的粮仓，夏季气温比较高，也比较湿润，以前在呼盟种地的通辽人孟和现在就跑到东方省种地去了，这个家伙在呼盟的时候就有两三千万的资产，到了蒙古以后被称为“农业专家”，vom都报道了，呵呵。

litkt

东方省比新巴尔虎右旗还湿润吗？胡来。
在靠近北方针叶林带的山脚下类似于额尔古纳的条件还可以极少量开垦地，别处都不行。
王震要开垦呼伦贝尔，当时就被否决。要知道当时比现在更缺粮。现在又来了，还跑到比呼伦贝尔条件更差的东方省去，这不过是不顾蒙古人死活捞一把就走的奸商，跟陈相贵同类。

拖雷

呵呵，据我所知日本的60年代污染比现在的中国还要严重。要知道轻重缓急，先发展后治理也是硬道理。目前的日本汽车多，家电多，但是污染基本为零。而且所有的工厂都有完备的污水治理系统，有一些有治理难度的，就循环利用[比如炼钢厂，汽车厂]

蒙古目前的问题是解决温饱，解决就业，这两样没解决就是先一段时间的暴力升级骚乱。

litkt

在草原之友之类的环保坛上，如果出现”先发展后治理也是硬道理“字样，一律杀无赦！
身为版主，罪加一等！
特此警告！

日本不是生态脆弱区，大量的降水可以把以前积累的污染物转嫁给太平洋。这个条件蒙古根本不具备。日本也并不是很好的环保榜样。这个道理我已经讲过不只一遍了。这样重复谁没有耐心。

蒙古国公民会处理好自己的事情。蒙古国人民的温饱已经解决，只不过解决方式不符合农耕民族的口味而已（羊肉片太多面太少）。就业问题本身是伪命题，真命题是劳动者对生产资料的支配权，这不是通过发展生产来解决的，尤其是在这个全球生产全面过剩的时代。

如果你非要把蒙古国公民的革命民主行动说成骚乱，我管不着，你自己考虑你在蒙古国公民心中将会是什么形象吧。

文明如果是自发地发展，而不是自觉地发展，留给自己的则是荒漠。
──马克思

拖雷

说实话，我无法理解你的思维。前面的几个帖子你没看？蒙古国已经解决了温饱？你说了就算数？解决了温饱还从中国偷运粮食结果都被没收损失了300多万？！

你是不是有点傻啊？！那么大的一个蒙古国就楞是没有可耕种土地？你要是不了解就劝你少说话。据鲁布鲁克蒙古纪行记载，12世纪在现在的蒙古国哈拉赫林地区周边就已经开始耕种，当时的哈拉赫林是蒙古北部的粮仓。

你别老是犯一根筋的思想错误。

hurcha

蒙古的肉类供应充足，每公斤羊肉才2美金。蒙古历来以肉食为主粮食为扶。蒙古人均牲畜头数世界第一。将来把防疫食品加工技术提高后将出口牛肉到周边国家。畜牧业看家本领

[ 本帖最后由 hurcha 于 2008-9-6 22:47 编辑 ]

paopao

凡事都有个度，希望蒙古国不会像内蒙古这样大跃进式的开垦种地。
但是，蒙古国好像也没有相应的专家来做这样的发展规划。合理的发展规划，会让他们受益50年。内蒙古的前车之鉴多的是，多来这里看看。
先发展后治理一般是当权派所宣扬的。老百姓一般不会这样想，因为，当权派永远是最大的收益者，他们又有能力低效环境变化对自己生活的影响，而普通百姓虽然有些公益性和其他方面如收入等的增加，但是不得不承受环境变化所带来的负面影响。
西方国家走过几百年的发展道路，新兴国家想在几十年内就走完，很容易出现短视行为的。
蒙古国环境脆弱，比内蒙古差的多。解决吃饭问题，没有合理的区域规划的话，要吃大苦头的。

litkt

原帖由 拖雷 于 2008-9-6 22:20 发表
说实话，我无法理解你的思维。前面的几个帖子你没看？蒙古国已经解决了温饱？你说了就算数？解决了温饱还从中国偷运粮食结果都被没收损失了300多万？！

你是不是有点傻啊？！那么大的一个蒙古国就楞是没有可耕种土 ...

我已经说过了，蒙古国只是粮食走私的过境国，内蒙牧民都不喜欢多吃素粮而喜欢奶和肉，二百万蒙古国人要那么多米面干什么？是不是以你的日本之心度蒙古之腹呢？
真正的原因是严重依赖石油的美国为了压低油价把大量的玉米由粮食和饲料变成了燃料酒精，然后想以牺牲中国粮食安全为代价补充他们玉米变酒精所造成的世界粮食缺口。北京那达慕主题歌You and me被故意错译成油和米，就是对这一现象的巨大讽刺。
可耕种土倒是次要的，那么大一个蒙古国就是没有供耕种的足够的水。因为水少，所以草原也好荒漠也好单位土地光合产量很低，好在牲畜长了腿，在足够大的范围内走一走这吃一点那吃一点还能长膘，够二百万蒙古国公民的营养需求了。
尊重科学，正视现实，OK?

拖雷

呵呵，我留学的目的是从别人身上学到自己身上没有的东西，你留学的目的是干什么？劝全世界的人都来吃羊肉？

日本除了四面环海，本土没有任何资源。现在的蒙古人只是看到它的海洋却没有看到这个民族善于学习吸收借鉴的民族性。在日本你会发现，这里的人说的语言参杂了世界各国的语言，只要是他们没有的，就拿来用。所以跟他们说话有一定的难度，而且他们自己相互交谈也会出现一些交流障碍，但是这些并没有阻止这个国家的发展。

中国人的民族主义是不允许用外国人的名称给饭馆起名或者注册商标，而日本是用世界上所有的有用的东西保卫日本。

在有，日本的耕种土地占全日本的不到6分之一，但是粮食基本自给，这和日本人善于改良种子，土壤结构和大力发展农业科学有关。日本的无土栽培，温室栽培，滴水灌溉技术堪称世界第一。蒙古有必要跟日本交涉，从日本聘请专家协助发展本国蔬菜粮食。日本人的严谨不会是蒙古变成第二个内蒙古的。

拖雷

在有，我说过，一个民族的聪明在于合适的改变自己迎合世界，既保留自己的传统也要让别人乐于接受。比如韩国，他们发展了蒙古的烤肉[牛肉]，现在风靡世界的韩国烧烤，就是烤牛肉。既然羊肉不为外人接受，就考虑其他肉类。蒙古也不缺牛肉不是？

在有，蒙古在发展矿业的同时也在发展旅游业，而目前旅游业的阻力有两个，一个是交通和公路设施陈旧不完善，而是蒙古的饮食，所有去蒙古的外国人都自带粮食，因为他们吃不惯羊肉！

看到这些还要死脑筋的咬住羊肉不放，就有点明白蒙古落后的原因了。那个顽固。适当的改变一下会损失什么？国格？尊严？文化？还是金钱？

litkt

我留学的目的是掌握自己应该有的东西，掌握普世的东西，找回原本该有而丢掉的东西。我不信基督教，我也不学，我还是无神论者。
日本人身上有很多蒙古人身上没有的东西，而且是好东西，尤其善种水稻，可这些是与日本的自然条件相配合的。蒙古人当然要学好的东西，但也要与蒙古的自然条件相配合才行。苏联的SKS骑枪很好，蒙古人就该掌握，而且掌握得很好。在草原上种粮食？这个就算了吧。吃面就一定比吃肉好？在干旱半干旱气候带种小麦就一定比游牧稳定高产？在半湿润的科尔沁都存在农业还不如牧业高产稳定的情况。穷农富牧都成了成语了。
而且我什么时候让全世界都吃肉了？哪产什么就吃什么，不轻易改变土地用途，并减少运输能源消耗，这才是普世生态原则。
农耕文化不是普世价值，尊重原住民的传统和保护环境尊重自然才是普世价值。
你还是多学学日本人的不惧艰苦坚韧不拔的精神和认真精细的作风吧，学学他们宁吃苦也要节约能源用度的生活方式。这才是蒙古人需要的。从你最近的几个帖子来看，你就不够认真精细，不会计算，或者不经计算信口开合。