成吉思汗在中原的后裔来鄂市介绍河南蒙古人

血色沙漠

你自己如果不了解什么叫游牧文化
什么叫游牧文明就别瞎起哄。
内蒙古畜牧业退化的原因是人口压力大，
而不是畜牧业本身的问题。
懂不懂？
原本4个人吃一锅饭能吃的很好很饱
可还有18个人进来抢着吃，
你说谁TM能吃饱？

河南人的初衷是好的，我也非常支持，
但最后的问题是，他根本不了解什么叫草原。
谢谢

黄金骑射手

河南的蒙古人   
1 河南的蒙古人   
     南阳的蒙古族是河南省蒙古族人口最为集中的地区，境内有蒙古族6万人，占全省蒙古族人的90%以上，在各少数民族中人口仅次于回族，居第二位。分布于13个县（市、区），其中，尤以镇平最多，占全区的50%以上。在1000人以上的县（区）为：淅川、南召县、社旗、内乡、新野、卧龙。其他诸县多在百人左右。   

　　 一、 来源与分布   

　　 在南阳境内的蒙古族中，以王、李二姓为最多。他们来自两个截然不同的宗脉：一支是自称为元代皇室后裔，在元朝覆灭以后，流落到这里的王姓，分布在镇平、内乡、淅川、南召几县境内；另一支是元代功臣木华黎的后代，最初落居在洛阳西陡沟一带，后世中一支迁到唐河、社旗境内的李姓。这两支元代贵族的后裔，于明代初叶，因故滞留于内地，在群众的掩护下，更名易姓，与汉族通婚后繁衍生息，发展至今。此外，尚有一部分国家职工，因工作调动或由于婚姻关系，从外地迁入境内。?   

　　 据镇平的王姓族谱记载，他们的祖先铁木花儿，在晁陂单传四世，至五世祖王东溪生四子，辂、轲、轼，第四子夭殇。三个儿子的后代分散在镇平、内乡、南召、南阳诸县。这一支王姓的始祖无真实名字，号“二老”，二世祖号“大老”，三世祖名贵，四世祖名宗祥。他们的墓碑上只有“王公之墓”，均没有名字（名字是五世祖墓碑上才出现的），有明显的隐讳之意。只有二世祖的墓碑文字较多：   

　　昔元纪，自文宗殂，顺帝御极，明主由和阳渡江，取太平路（今安徽应涂县）逼燕京，元帝奔应昌，逐移祚。公睹乞运迭嬗，克自保重，游冀北，走覃怀，率江左，渡河南，偕先大人经历殆尽，卜居晁陂。   

　　 此碑立于明嘉靖十一年，清咸丰六年重刻，文词虽有隐讳，但大意却明确记录着他们是元代的后裔。在王姓家庭中，广为流传的祖先牌位对联是“宗祖蒙古，元迁燕京，明卜镇邑；初由二老，业创晁陂，统垂赵营”，末尾的地名可随着各自所居住的村名，自由变更。横额是“我祖是皇”，对宗族的来历刻骨铭心，世代不忘。?   

　　 1942年，十九世孙王元继在续修家谱时，为追本溯源，考查宗族历史，曾进行过许多调查，还下决心开掘始祖坟墓，打算从中寻求文字根据，但没结果。谱中记载：   

　　族谱乃一姓之大典……急遽从事，恐遗后悔，故壬午之春，约同族众，于始祖墓所，开一隧道，寻觅墓志，以证实事，乃连掘数隧，均属堆土成坟，地层不变，俨然疑冢，于此益征先人真亡国之族，而惧祸心深也。   

　　 再者族谱前面列有自九世起，后续宗派四十字：“元运兆昌，邦基安康，铭勋建功，道普德常，崇儒作士，化庆朝堂，登策文武，炳辉典章，海中永清，天廷之光。”字里行间不仅流露对元室宗祖的赞扬与追思，更兼有对下世子孙的慰勉和期望。近年来，两支王姓家庭中竞相洗印谓之成吉思汗的一幅半身画像照片，对其倍加珍爱，显示出怀念先祖的至诚。?   

　　 另一支王姓的先祖相传为司（四）陀王，亦有称镇殿王的。淅川（原属邓县）现存始祖墓碑的正面写道：“镇殿始祖考王公讳成、妣孙氏恭人之墓”，碑的序文中有“吾家始祖王公讳成者，本元宦也”等辞句。?   

　　 1985年8月，在淅川九重王氏祖茔出土了明万历六年（1578年）《明唐府典仪正王诏墓志铭》一方。铭为正方形，边长60厘米，楷书铭文1202字，有扣合严密的上盖，篆书“明将仕郎王公墓”七字。文中详细记述了王诏的生平事迹，上溯先祖成及曾祖、祖父史料，记录其子孙的名字，为王氏宗族六代的信史。王诏墓志的文字记录，叙事之详前所未有，当为蒙古族源流支脉的最宝贵资料。?   

　　 社旗的李姓中也有一支蒙古族后裔。李姓本居唐河县李店乡（现归社旗姚冲）。蒙古族人李允中墓碑有：“溯我李氏，系明洪武初年，始祖文秀由洛阳西陡沟徙唐之北半陂村的记载。”李家早年与洛阳孟津麻屯乡军帐村李学仁有联系，据该处族谱记载，始祖讳孔温窟哇，札刺尔氏，蒙古部人，佐元太祖殉难。谥忠宣并追封鲁国王，世居斡难河之东，长子木华黎，次子袋孙，三子无传，二世祖木华黎，谥忠武，赐东平县，赐鲁国王，享年五十四岁，赐庙祀于东平，敕题其碑“元勋世之碑”。子孛鲁及四、五世均袭王爵，六世祖迁移松江为万户，八世祖可用。洪武初因款附意缓，谪戌洛阳易李姓，子二：英、茂。九世祖英讳文秀，札刺尔氏易姓李。洪武年间，时以流寇猖獗，岁次歉收，克勤克俭，肩负两担，迁徙外乡。李文秀南迁来到唐河（今属社旗县）境内落籍，乃为这一带李姓的始祖。   

　　二、 风俗习惯   

　　 南阳的蒙古族，因先祖是更名易姓隐避下来的缘故，对于故有的传统文化、语言、文字以及带有民族特色的各种风俗习惯等，一贯被视为禁忌，隐讳很深，致使断绝了流传。但因该支蒙古族在元代均为仕宦名门，其子弟多有文韬武略者。明代时其社会政治地位跌落以后，为隐蔽民族成分，数代人忌习文事。九重王诏墓铭中“曾祖铎，祖纪，咸有潜德”，到了嘉靖年间，他的父亲王希周就曾出任四川垫江主簿，王诏本人虽不曾出任，但也出钱捐了个唐王府“典仪正”的头衔。他的三个儿子有两个为邓州儒学的庠生。到了清代，入学的、出仕的代不乏人。在风俗习惯方面，镇平晁陂等地，惟一保留下来的是本姓不能通婚。他们长期坚持同姓同族是一家，通婚即为乱伦的传统。社旗李店乡李姓蒙古族更有特殊的礼俗：（1） 亡人家属于当天晚上，列队为其向北方送行，称为“送路”。而不例行当地群众送亡人去附近的土地庙报到（报庙）的习俗。（2） 亡人绝气以后，横向停尸于正房明间，与汉族的竖向停尸不同。（3） 各家都供奉一幅身穿蒙古贵族服饰的老少两代人的画像，称为大仙。（4） 除夕之夜，在祭祀先祖的时候，还要把一根用红绸裹着的扁担供在先祖牌位之前，一并受众人膜拜。据说是为了纪念先祖李文秀用一根扁担挑着儿女来唐河的艰辛经历。

任汝芬

河南蒙古也好！内蒙古也好！都是中华的大家庭的一员嘛。

血色沙漠

原帖由 任汝芬 于 2007-1-13 17:53 发表
河南蒙古也好！内蒙古也好！都是中华的大家庭的一员嘛。

你装什么装啊？
人格分裂还是两面派？
现实点儿好不好
ID怎么变都一个样儿
ID后面的人还是同一个人。
你在网上怎么变，现实里的自己是变不了的。

Muhammad

原帖由 血色沙漠 于 2007-1-14 12:46 发表


你装什么装啊？
人格分裂还是两面派？
现实点儿好不好
ID怎么变都一个样儿
ID后面的人还是同一个人。
你在网上怎么变，现实里的自己是变不了的。

你没看懂任老师的意思，他是在说反话呢

任教授的名字取的应该是“人如粪”的谐音，多么谦虚的一个人啊！任教授勇于自我批评的精神值得我们每个人学习。

血色沙漠

我能看见他IP
换马甲换来换去
不无聊？

hollandboy

7乌兰 骨子里充满了对现代文明的向往，对草原文化的蔑视，好比某些大汉族主义者说的，你们好落后，好野蛮阿，还在蒙古包里面游荡。

他根本没有对蒙古人的爱，对那种生活方式，那种文化的理解和爱。门骨对他根本就是符号。
乌兰我警告你，要想在蒙古人的地方说话，首先做一个对蒙古文化有感情的人！

一个在德国干这下三滥粗活，混国籍的河南盲流！

血色沙漠

原帖由 hollandboy 于 2007-1-14 22:49 发表
7乌兰 骨子里充满了对现代文明的向往，对草原文化的蔑视，好比某些大汉族主义者说的，你们好落后，好野蛮阿，还在蒙古包里面游荡。

他根本没有对蒙古人的爱，对那种生活方式，那种文化的理解和爱。门骨对他根本 ...

哇喇嘛....  sain hariyajai 。

纯爱

原帖由 hollandboy 于 2007-1-14 22:49 发表
7乌兰 骨子里充满了对现代文明的向往，对草原文化的蔑视，好比某些大汉族主义者说的，你们好落后，好野蛮阿，还在蒙古包里面游荡。

他根本没有对蒙古人的爱，对那种生活方式，那种文化的理解和爱。门骨对他根本 ...

唉～小荷兰，脾气还是那么火暴。

对现代文明充满向往不是原罪，而是应该的，无论何地的蒙古人，包括您和我，没见到谁在抵制现代文明（这里请把野蛮的破坏性开发与现代文明区别开来）。

作为700多年浸瀛于农耕生产方式的河南蒙古人，多少缺乏些“对那种生活方式，那种文化的理解和爱”应该是可以被理解的吧？实际上我们成长于都市的蒙古人去到牧区不也已经不适应，诸多抱怨吗？对于牧区的很多观念不也认为是“落后”的，难以理解吗？这只是一种生活与思维习惯的摩擦而已，无关乎热爱民族与否。
生产、生活方式是会随着时代而发生转变的，留恋田园诗的生活未可厚非，但停留在过去就有点不对了。蒙古畜牧业的生产方式必然会发生变化，但我们应当留住那种精神的精华。

原帖由 hollandboy 于 2007-1-14 22:49 发表
乌兰我警告你，要想在蒙古人的地方说话，首先做一个对蒙古文化有感情的人！

这句话我认同，就是“警告”一词让人触目惊心了点，呵呵

hollandboy

全论坛没有一个人向乌兰这样蔑视蒙古文化，所以才警告，这里有人向往现代文明，但是没有人侮辱和歧视草原文化，乌兰经常口出狂言，你要是支持他，说明你对侮辱草原文化的东西很赞同。
他愿意谈大战略，我再次警告他，不要老动不动瞧不起内蒙人和草原文化。
鄂伦春人不在打猎了，进入现代文明了，用电灯了，进工厂了，他们幸福吗，根本不幸福，山林才是他们的家，他们没有一个愿意离开山林。
像你着这种城市人，无法理解我们对草原文化存在的感情，那个东西没了，就什么就没了，乌兰的观点恰恰暴露出某些东部人和城市人不是真正的爱着自己的文化，以为现代化就是出路。
牧民现在没草原了，到工厂打工，这叫现代化？他们幸福吗？