西方俗语：别跟我耍中国人那套

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-3 14:29:54

<DIV class=quote>以下是引用愁容骑士在2006-3-3 12:43:33的发言： 
民族认同和国家认同是两码事情。
民族是不能改变的，是血缘所注定的，民族认同是一种对血缘和文化背景的归属感。
国家是一种体制，国家认同是个人和国家之间权利义务的一种契约。
打个的比方，民族是母亲，没法改变的；国家是丈母娘――因为你娶了她的女儿。
这话不是本人发明的，是咱们的歌手拉苏荣。</DIV>
这个比喻很蹩脚。
而且他爱给谁当女婿是他的事。难道是想让我娶WJB的侄女吗？呵呵
这里讨论的国家，是一个群落。我也从来没说过文章里就是在说蒙古人。
引以为鉴而已。看不惯嘲讽的态度，批评一下。

lalalala · 发表于 2006-3-3 15:02:27

搞不清楚你们在争甚么；这种问题有什么好争的。
谁也不会把在中国生活了十年二十年然后（或者一开始就）加入中国国籍的日耳曼民族的人称为“中国人”，他们只能是“中国公民”。ABC也不是甚么“美国人”。人家称呼杨振宁，无不加个限定词“美籍”，然后才是“华人”。按照这样的惯例，我们这些人：（1），自然是“蒙古人”，没甚么好说的；（2），前面可以加个“中国籍”，假如还没有加入美国国籍或其他国家的国籍的话。护照上写Chinese 或 chinescish，那是例行，也不用跟人家较这个真。

anchinhuu_2 · 发表于 2006-3-3 21:03:51

<DIV class=quote>
以下是引用知己在2006-3-3 1:40:25的发言：
 没见过这等的哈巴狗.</DIV>
 [em01]
以这位兄台的风度修养和一身浩然正气，实在不该来这种巴狗遍地的论坛浪费时间，真想辩论，也该找个能一说不过就一拳砸在对方鼻子上的场所，多痛快。
<DIV class=quote>
以下是引用kharkhu在2006-3-3 8:45:25的发言：
 那你应该把他们几个封个主席书记，至少是一个局长之类的座座。否则，就没了积极性。</DIV>
真有这种事那可太好了，可惜各位英明的领导大人的智商虽然都有点捉襟见肘，但也足够看出光是承认我们是中华人民共和国的公民这么个事实实在算不上什么惊天动地的伟业，这里几位仁兄不管别人说啥只管自说自话随意发挥的举动倒是更显眼，可惜大方向错了，否则倒是有在中宣部发光发热的潜力。
国家认同和民族认同的问题早有人说过，先不管什么亲娘还是丈母娘的，反正先得承认国家和民族两者是有区别的。以前有几次和汉族小愤青当面交锋，说到动情处，对方无一例外扔过来一句“你TM是不是中国人？！”，以为对我晓以国家大义就能让我无地自容，他敢问我当然敢说了，“我TM当然不是！”“中国人”三个字早没了字面上的意思，我羞于作个“中国人”，但却无法否认我是“中华人民共和国公民”。不幸得很，这个帽子刚生下来就戴上了，我有这个国家的户口本，还有这个国家的身份证，如果哪天不巧被逮进去坐牢，没有任何一个国家的大使馆会知道。据我大胆猜测，各位大概也都和我一个德行，也许哪天努力奋斗能移民吧，不过在那之前，我们就得老老实实的当中国公民。
我要说的就是这么个简单的事实，很难看出么？也许因为有些词意义相近，不仔细琢磨就容易搞混吧，比如“中华人民共和国公民”与“中国人”，“中国人”与“汉人”，“蒙古（人）”与“蒙古（国）”……
否认自己活在这个国家，是十X亿分之一，除了能获得一种道德快感和自己很对得起祖先的幻觉外，没有任何建设性意义，真想发光发热，不妨从看清我们和汉人生活在一个国家这个事实开始，而有人提醒大家注意别被汉人带坏了，我看不出有什么理由批判他。

hesgirgan · 发表于 2006-3-3 22:05:12

楼上不会是故乡大都帮的猎夫吧

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-3 22:41:23

我知道这样赤裸裸的赞美不好。
但我还是要无情地赞美你，anchinhuu，你太牛了！

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-3 22:58:47

还有，我的丈母娘叫扎鲁特

anchinhuu_2 · 发表于 2006-3-4 00:43:51

<DIV class=quote>以下是引用ChaGan在2006-3-3 22:41:23的发言： 
我知道这样赤裸裸的赞美不好。
但我还是要无情地赞美你，anchinhuu，你太牛了！</DIV>

[em04]
千万别，我真的真的要羞死了，如果您这不是讽刺的话……
另外，真想赞美可以短信嘛，这样露骨的夸很容易被一身正气的人物骂作互相吹捧物以类聚什么什么的……[em01]
故乡没去过，我是小字辈。

kharkhu · 发表于 2006-3-4 01:02:19

<DIV class=quote>以下是引用anchinhuu在2006-3-4 0:43:51的发言： 

[em04]
千万别，我真的真的要羞死了，如果您这不是讽刺的话……
另外，真想赞美可以短信嘛，这样露骨的夸很容易被一身正气的人物骂作互相吹捧物以类聚什么什么的……[em01]
故乡没去过，我是小字辈。</DIV>
ene chinii setgel medreliin ovchtei 2 hun baina.

[此贴子已经被作者于2006-3-4 1:13:25编辑过]

知己_2 · 发表于 2006-3-4 07:18:52

<DIV class=quote>以下是引用kharkhu在2006-3-4 1:02:19的发言： 
ene chinii setgel medreliin ovchtei 2 hun baina. </DIV>
我觉得ＣＨＡＧＡＮ确实把丈母娘当成亲生母亲的白痴．此等白痴只能用刀棍来对付了． 
ＡＮＧＱＩＮＨＵＵ是好同志，只是刚开始没看清ＣＨＡＧＡＮ的真面目而帮了几句话而已．但看清他的真面目后一直保持了自己的观点．
此外，我又一次标明我的原则：对流氓，必须是棍子；对强盗，必须是大刀；对文盲，智慧＋启迪；
还有，对我身份有些＂探子＂也别胡乱猜测了：我知道这个论坛不到２月，以前的故乡我只听说过．青城刀客的＜蒙古文化论坛＞我曾经去过２月．

[此贴子已经被作者于2006-3-4 7:36:59编辑过]

esen_2 · 发表于 2006-3-4 09:46:06

<DIV class=quote>以下是引用知己在2006-3-4 7:18:52的发言： 
我觉得ＣＨＡＧＡＮ确实把丈母娘当成亲生母亲的白痴．此等白痴只能用刀棍来对付了． 
ＡＮＧＱＩＮＨＵＵ是好同志，只是刚开始没看清ＣＨＡＧＡＮ的真面目而帮了几句话而已．但看清他的真面目后一直保持了自己的观点．
此外，我又一次标明我的原则：对流氓，必须是棍子；对强盗，必须是大刀；对文盲，智慧＋启迪；
还有，对我身份有些＂探子＂也别胡乱猜测了：我知道这个论坛不到２月，以前的故乡我只听说过．青城刀客的＜蒙古文化论坛＞我曾经去过２月． </DIV>
朋友，不要这样。感到你太年轻了，呵呵……

esen_2 · 发表于 2006-3-4 09:50:35

一些意识方面的落差不至于大动干戈，这个主题下人们不知道怎么了，这也许就是蒙古人自身的弱点吧？Ga?shirabjams in unchin ulaand bichisen shig adh ebesuni tuloo murgulduj baiga yum uu tanusa ?!

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-4 10:10:38

<DIV class=quote>以下是引用kharkhu在2006-3-4 1:02:19的发言： 
ene chinii setgel medreliin ovchtei 2 hun baina. </DIV>
你不就会说两句蒙语吗？我告诉你，你会说，那是你幸运，不是你牛B。 
非但不同情，还自持优越得出来欺负不会说蒙语的人，进而获得一种愚蠢的快感。
就是看不上这种人。我只不过表现激烈而已，没必要锁帖子。
？！

[此贴子已经被作者于2006-3-4 17:01:41编辑过]

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-4 10:14:00

<DIV class=quote>以下是引用esen在2006-3-4 9:50:35的发言： 一些意识方面的落差不至于大动干戈，这个主题下人们不知道怎么了，这也许就是蒙古人自身的弱点吧？Ga?shirabjams in unchin ulaand bichisen shig adh ebesuni tuloo murgulduj baiga yum uu tanusa ?!</DIV>
我倒真希望只是意识方面的差异。
但显然不是。

ChaGan_2 · 发表于 2006-2-27 12:42:52

西方俗语：别跟我耍中国人那套 > 现在的西方有句俗语：你别跟我耍中国人那一套 > 　　中国人的聪明是有名的，我们的“国粹”麻将牌即是一例。打麻将的乐趣绝非 > 仅仅在赢钱，而在于打的时候，需要用尽各种心思骗上家盯下家，有时候要故意 > 打好张，有时候又特意要喂一口，欲擒故纵，真真假假，羊头狗肉，声东击西， > 明修栈道，暗渡陈仓，上下其手，两面三刀……这哪里是打牌，完全是一种心理 > 战。 > 　　据说老外一直学不会咱们的麻将，原因就在于，人家没有我们这么多花花肠 > 子，这一套对他们来说太复杂了。他们最典型的赌博，就是轮盘赌，全凭运气或 > 概率，最笨的就是，拿一把左轮手枪，里面装颗子弹，大家轮流向太阳穴射击， > 看谁命大。最最笨的还有，就是那种决斗，两个人直接用剑残杀，或站在一定距 > 离开外，互相瞄准射击。天底下还有这么笨的人嘛。 > 　　看看我们的小小麻将，其中蕴含着多少机巧谋算，里面浓缩的可是我几千年 > 的中华智慧啊！ > > 　　中国人就是靠这种智慧才生存下来的。中华文明为什么不像别的文明消亡、 > 断裂？就因为我们每个人都会打麻将。我已在多处谈到，中华文明是一种没有血 > 性的文明，一种自我保存至上的文明，一种苟且偷生的文明，一种算计别人的文 > 明，一种不断进行着“人种逆淘汰”的文明。中国的历史越久远，中华的文明越绵 > 延，中国人的质量就越是退化，也就是越活越 “滑头”的意思。 > 　　大概在几年前吧，看到一则消息，说美国在三军中展开了学习“孙子兵法”热 > 潮。当时看到此消息后一方面深感自豪，看来老美还是得向中国人借智慧；一方 > 面也觉得疑惑，难道像什么“借刀杀人”、“落井下石”、“偷梁换柱”、“过河拆 > 桥”、“瞒天过海”等等计谋还需要正儿八经去学习吗？对中国人来说，这些可都 > 是一种遇事时的自然反应而已。从这里，我们也可以知道，许多老外还是比较老 > 实的。在中国人面前，他们的智力不够用，经常被整得鼻青脸肿，狼狈不堪。 > > 　　这些年有一件事情颇让我痛心，那就是我们的现实在不断地糟踏好词，比如 > “小姐”，比如“同志”。还有一个被毁掉的好词是：“老实”，今天如果谁称赞另外 > 一个人“老实”，那他肯定跟你急，因为“老实”几乎已经成为“无能”、“笨”的同义 > 词。这怪不得哪个人，只能说现实在悄悄地调整、塑造着我们的价值观。 > > 　　同样，我们今天说一个人“能干”，一般指的是这个人会整关系，会玩手段， > 会下黑手，会搞女人，会捞大钱。我们的社会机制有利于此类人的生存和发展， > 而我们都很羡慕或景仰此种“能干”的人。 > > 　　聪明过头就难免玩些欺骗手段。我有一回认识一个卖药的东北人，问他怎么 > 卖的药？他的回答只有一个字：“骗！”东北人骗浙江人，浙江人骗湖南人，湖南 > 人骗四川人，四川人骗广东人，反正是全国人民一大骗……制造商骗进货商，经销 > 商骗各商场，各商场骗零售商，零售商骗顾客，顾客们谁也骗不了，就在自己行 > 业骗别人……老板骗包工头，包工头骗打工仔，打工仔谁也骗不了，拿不到工钱就 > 只能上演“跳楼秀”，以争取媒体关注，争取公众视线（这是最弱者的行为，是被 > 迫者发出的绝望的挣扎，我无意讽刺），可是到后来连这样的“跳楼秀”都无人在 > 意…… > > 　　谁没有见过，那无处不在的假烟假酒假药假文凭假结婚证假亲戚假避孕药假 > 老鼠药假……我想不出对中国人而言，还有什么是不能假的。我只能说自己的想象 > 力太有限了。 > > 　　在澳洲，我们听说这么一件事。澳洲的警察是比较愿意为人民服务的，包括 > 为中国人服务，可是后来却提到中国人就冒火，就不太愿意搭理。原来，有一些 > 中国人在那边生活时发现，如果他装作不太懂英文，去向警察打听地方，显出茫 > 然的样子，那警察就会开车把他送到目的地去。于是很多中国人为了省钱就这么 > 干了。但是人家警察毕竟也不至于笨到屡屡上当还毫无知觉的地步，次数多了， > 也感到被当成“二百五”、“傻大头”愚弄了。从此后就不乐意为中国人服务了。 > > 　　我还听一个朋友说起欧洲的事情。在欧洲的一些国家，手机是可以免费领取 > 的。欧洲人一般是确有需要才去领，可中国人听说此事后，就一次次地领，多的 > 领了十几个。人家虽然“笨”，但总还是有智力的吧，发现后就出台了规定，凡中 > 国人只能领取一只手机。这还算没有斩尽杀绝，给中国人留了点颜面。 > > 　　有位网友说他见识过一个50岁的美籍华人，他说起这么一件事：在留学期 > 间，他用批发价花9台的价钱买了10台录音机，而后逐一把9台录音机退回商店， > 这样他就免费拥有了一台录音机。他讲起这个故事的时候还十分自豪。 > > 　　还有一位网友则贡献了另一则真实的故事：他在英国遇到过一个同胞，此人 > 先买了一份保险，保险范围中有一台子虚乌有的电脑。然后他对警察谎称自己的 > 手提电脑被盗，结果成功地骗到了保险金。他逢人便吹嘘：“英国人真蠢，没派 > 人来查，就把钱赔了。” > > 　　很多中国人在做这些事的时候，一个个都自以为很聪明的。他们还得意洋洋 > 地吹嘘自己脑瓜子聪明、活络。被王彬彬称为“过于聪明的中国作家”王蒙到美国 > 去了一趟，回来后就说美国人真笨，笨到什么程度呢？比如，你到商场买了一样 > 东西，价8元6毛2分，于是你递过去10元6毛2分，美国人睁大了眼睛不知什么意 > 思。中国人都知道这是为了找个2块整的。可老美不懂啦。他硬是只肯收10元， > 找回零钱给你。 >

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