关于文化回归后的一些问题！

chogtu_2

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>KhanUul</I>在2005-11-26 14:06:58的发言：</B><BR>算我一个，一个夹缝中的人</DIV>
<p>      某种程度上我们都算是“夹缝中的人”，但似乎又不太确切，应该找一个更确切的词，思考ing[em09][em09]

erdenisang

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Nirvana</I>在2005-11-26 19:01:21的发言：</B><BR>其实，我在写一篇小说，关于文化回归方面的</DIV>
<p>    期待。。。。。

Tooliv_2

<P>即使是完全蒙授且族内通婚的，也有很多败类，比如有些在中蒙贸易中扮演中间角色的一些同胞，利用自己的双语能力欺骗蒙古族同胞，这些人才真正不能算是蒙古人；而有些即不是蒙授又非族内能婚的同胞，也许他们丢失了母语，血缘上不够纯正，但他们中的一些人真正拥有蒙古心，不懈的为这个民族的生存而在努力，甚至包括很多汉族人（象曾经草原先生），他们才真正称得上是蒙古人。</P>
<P>:你的观点我基本赞同,但是对某些事情个人感觉不能感情用事,比如你说的"有些在中蒙贸易中扮演中间角色的一些同胞，利用自己的双语能力欺骗蒙古族同胞，这些人才真正不能算是蒙古人"~虽然我也痛恨这种行为~不过我觉的理性的分析~事业是事业~民族是民族~商人们互相欺骗是因为其职业关系(当然对此相关的道德问题就另当别论了~),非要把这个和民族问题扯到一块儿实在太牵强~就像那些在中国制造假冒食品的黑心商人,他们的商品要害的肯定是和自己一样的中国人,但是他们充其量也就是为了挣钱,而做此事时未必会+入我是中国人所以不能害中国人的意志~可硬是因此说其因此不是中国人云云,反而感觉莫名其妙-非要把这种事,上升到民族问题的高度来审视是不可取的~美国黑手党在收保护费时也肯定不会因为其要+害的对象同是美国人就会手软~一些问题是和民族无关的~在者蒙古国商人骗取内蒙人的信任,借钱不还,甚至对内蒙人进行诈骗的事情比比皆是,咱们是不是也要反咬这些蒙古国人一口&gt;?-说他们不是蒙古人呢???至少我不这样认为,有些事情和民族是无关的~至于有些汉人是不是"蒙古人".我觉的"蒙古人"又不是头衔-除非那个汉人对蒙古民族有感情,愿意当蒙古人,并且不在认同自己的中华属性,主动甘愿当蒙古人,这样的人也许会被接受,但是如果有些汉族同胞仅仅是出于感情帮助蒙古人,但有没有想成为蒙古人的意思,咱们却硬要给这些人盖上"蒙古人"的帽子,这样做是不是也太不尊重自己,也太不尊重人家了?</P>

anchinhuu_2

<P>流泪赞同tooliv。</P>
<P>这个话题我一直没参与，因为觉得会了蒙语就可以脱胎换骨重新做人的这个结论好象有点怪。</P>
<P>不过这里说的有点跑题，又回到怎么才算是个“蒙古人”这个老问题。算不算“蒙古人”有没有一个简单的判断标准？一些人的意思，这就好像考试一样，一个人十个标准符合六个，行，及格了，发个资格证，以后就可以以“真正的蒙古人”自居了。我觉得，好像有什么地方不对劲。</P>
<P>有些哥们的标准更简单，就一个：会不会蒙语？不会就滚一边去，hitad!这种的我就不说了，简直没有讨论价值。</P>
<P>把是否“真正拥有蒙古心，不懈的为这个民族的生存而在努力”做标准也有点问题，这话基本等于没说嘛。“蒙古心”什么样？还是模糊的不得了。何况大家都是普通人，敢说自己在“不懈的为这个民族的生存而在努力”有几个？有资格这么说的有几个？这里有吗？请举手！</P>
<P>说实在的，这个问题我一直在想，只觉得这个标准不对，那个判断不好，到底什么标准比较合适，我总是想不出。看了tooliv的贴，我就更不出了。</P>
<P>因为是不是蒙古人，恐怕没什么外在的特点可供考察，而全看这个人内心对自己的身份认同。你有不认同他的权利，但没有剥夺他认同自己的权利。</P>
<P>何况，“蒙古人”是不是已经变成了个头衔了？有些人是不是开始满足于把这三个字贴在脑门上，却多少忘记了这个词本来代表的含义？</P><br>

chogtu_2

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>anchinhuu</I>在2005-12-2 19:34:58的发言：</B><br>
<P>流泪赞同tooliv。</P>
<P>这个话题我一直没参与，因为觉得会了蒙语就可以脱胎换骨重新做人的这个结论好象有点怪。</P>
<P>----</P>
<P>有些哥们的标准更简单，就一个：会不会蒙语？不会就滚一边去，hitad!这种的我就不说了，简直没有讨论价值。</P>----<br><br></DIV>
<P>      <br>
<P>       这个话题主要是针对那些汉授蒙古族同胞来说的。指的是因为环境原因造成的遗忘或者远离本族文化、现在认同本族文化并且通过学习本族文化和母语从而价值观倾向本民族文化的同胞（说的不准确）。</P>
<P>       实际上这个话题与学习蒙古语关系并不是很大，更主要的是指从认同文化认同转向本族而言的。“学习母语就可以重新做人”、“不会母语就滚一边去”的话似乎没有人说过，但不能否认的一点就是学习母语对本民族文化的理解是很重要的。</P>
<P>       这个帖子没有针对任何不会母语的同胞，更主要的是从文化认同的角度上分析的。</P>

anchinhuu_2

<P>兄弟我懂。我也没有针对你，所以才说“不过这里说的有点跑题”。</P>
<P>你开的这个话题我一直没想明白，只是对由此引申出来的一些话题发表点看法。</P>
<P>虽然你的本意不是把母语和文化认同刻意的绑在一起，但后面一些人的讨论多少带了这个意思，也许是我神经过敏，谁知道呢。至于“不会母语就滚一边去”这种话有没有人说过，唉唉，想起来就觉得无聊。我不是否认母语的意义，只是对这类问题已经失去了讨论的胃口。</P>

chogtu_2

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>anchinhuu</I>在2005-12-3 13:55:15的发言：</B><BR>
<P>兄弟我懂。我也没有针对你，所以才说“不过这里说的有点跑题”。</P>
<P>你开的这个话题我一直没想明白，只是对由此引申出来的一些话题发表点看法。</P>
<P>虽然你的本意不是把母语和文化认同刻意的绑在一起，但后面一些人的讨论多少带了这个意思，也许是我神经过敏，谁知道呢。至于“不会母语就滚一边去”这种话有没有人说过，唉唉，想起来就觉得无聊。我不是否认母语的意义，只是对这类问题已经失去了讨论的胃口。</P><BR></DIV>
<P>       或许我太敏感了，误会了老弟，SORRY！
<P>       母语与母文化的关系不用多说，我们大家都比较清楚。至于这个话题的本意我已经用了些个人的例子解释了，就个人而言，我从小就非常纳闷为什么家长非得把我送汉校，他们的意思是上汉校有发展，可我一直很困惑。而且我一直认为“在一个汉人面前说自己不会母语”是一种耻辱（或许太偏激），现在我也是这样想。所以我一直提倡不会的同胞重新学习母语，当然并不仅仅是为了“在汉人面前说自己会母语”~~~~而是为了实现汉授与蒙授之间更好的沟通。不过话又说回来了，现在是自由的年代，想不想学是大家自己的想法，我觉得应该且必须学习母语，可是还会有很多人持不同的观点，毕竟时代变了。</P>

anchinhuu_2

<P>你说的我都同意。只是一看到“汉授”、“蒙授”、“母语和文化”这样的字眼就心里发堵。我想，我对讨论这个问题的胃口已经被彻底败坏了。</P>
<P>不好意思再不参与这个问题的讨论。我现在对“蒙古人资格证书”的问题更感兴趣，也许该单独开个贴。</P>

huar_2

<P>人也好文化也好只有接触的多了才会更加有感情</P>
<P>从语言上也好歌曲艺术上也好哪个方面接触都好</P>
<P>重要的是从心里接受感受并热爱</P>
<P>假如我没有从事现在的工作</P>
<P>假如我没到故乡然后又到这里接触到更多</P>
<P>我现在对自己的文化的认同和热爱大概不会像现在这样的</P>

yilan

<P>[move]我觉得民族感情、民族意识不是简单的说是不是蒙古族，吃不吃奶制品以及能否讲母语这些纯形式上的东西，蒙古族的民族意识弱化的令我心惊，但是光发牢骚好象解决不了问题，应该有实际行动。[em12][em12][/move]</P>
<P><FONT color=#1111ee>我在你的文字中加了个"古"字,请以后不要写蒙族,请写蒙古族.------huar</FONT></P><br>

好人_2

<P>呵呵</P>
<P>和我极其类似</P>

huar_2

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yilan</I>在2005-12-12 15:04:01的发言：</B><br>[move]我觉得民族感情、民族意识不是简单的说是不是蒙古族，吃不吃奶制品以及能否讲母语这些纯形式上的东西，蒙古族的民族意识弱化的令我心惊，但是光发牢骚好象解决不了问题，应该有实际行动。[em12][em12][/move]</DIV>
<P>
<P>      呵,不是像你想象的那样的弱化,而是被生存生活的一些东西掩盖了起来,其实那种意识是与生俱来并会一直存在的</P>
<P>     在外来的冲击\压迫和歧视忽略下,这种意识会慢慢复苏</P>
<P>     我想我们都在觉醒,都在努力,而后会有更多的人去努力</P>
<P>     还有你所理解的形式不只是形式更是内容</P>

jiawa62

我觉的比起蒙古族这个词,用蒙古人更好,更恰当.

太阳草

无论是汉授还是蒙授的，心灵是最重要的。

chogtu_2

<P>       文化回归，这是本人的一个叫法（或许已经存在这个叫法了）。主要是针对那些汉授蒙古族同胞而言的，指的是经过十几、二十几年的汉文化教育后，通过网络、社会生活等途径重新接触以前从未或者较少涉足的蒙古文化（母语文化）后，重新认识自己并通过不断的学习和了解，从语言或者说文化认同上出现转变，趋向于回归本族文化的倾向，最终个人的人生观、价值观发生了重要转变的一种现象。（不甚准确）</P>
<P>       以上现象可能是许多同胞正在或者已经遇到的问题了。在这一过程中，大家可能经历过许多事情，有时让人费解，有时让人无所适从。下面通过一些本人的切身感受来和大家共同讨论：</P>
<P>       由于人生观、价值观发生变化。对一些问题的看法，尤其是跟本民族利益相关的问题，比如关于草原沙化，以前跟所谓的主流一个腔调，包括和身边的朋友同学，回归后观点发生了跟本的转变，转向了本民族一方的观点。诸如此类的情况挺多的。接下来就会出现一些和自己相关的问题：</P>
<P>       1、社会交际圈发生变化。当你的类似上面的观点发生变化后，你周围的同事朋友与你的关系可能会发生奥妙的变化，有可能觉得你“异类”或者“民族主义”等等。</P>
<P>       2、朋友圈发生重大变化。以前大家都是汉授出来的，当然几乎都是汉族朋友。发生了转变后，同胞多了起来，一时要应对两种文化圈。和本族朋友交往，大家观点一致，兴趣相投，容易沟通；和原来的朋友交往，自己的观念发生了大的变化，在交往过程中不可避免要发生冲突，原来很好的圈子，因为自己的观点发生了转变，交往中有可能出现伤痕。记得有一次，和几个大学同学吃饭，大家都喝的有些高，其中一个是我的老乡（纯汉族，改成蒙古族，为了那十分）说蒙古族文化有什么用，没价值，我当时就毛了，“你是什么东西，占了我们的便宜还这样不要脸，没有那十分，你能上大学吗（他却实也是因为那10分才上的大学）”。接下来我就想揍他，别人拉开了，从那以后我们很少说话。</P>
<P>       3、家庭圈发生变化。像在我家，父母从血统上都是纯正的蒙古族，但他们只会说，不会写，自然不能很好的了解本民族文化。包括叔叔家也是这样的，他们的孩子现在看来蒙古族的意识非常淡薄。而姑姑家就更历害了，都嫁了汉族。所有这些兄弟姐妹里，只有我娶了蒙古族且蒙授的媳妇并在不断的溶入母语文化，其他人则都是汉族的男/女朋友。现在感觉和他们在一些问题的观点上也发生的矛盾，他们也很奇怪，甚至还抱怨我的做法。有点那种交往中出现一些不熟悉的东西的感觉，我妹妹常和我说：“你现在越来越让我看不懂了----”</P>
<P>       4、最有意思的一件事就是，非常愿意接触蒙授同胞，不过一碰到就激动，然后就喝高了----</P>
<P>       或许说得不太全面，但就我个人感觉，却实自己发生了一些变化，尽管自己非常乐意这样，但毕竟与这个社会、家庭发生了与以往不一致的地方，给个人的工作、生活难免带来一些影响，加重自己的的心理斗争以及矛盾的想法。在这里谈一下只为那些准备或者正在准备实现回归的朋友提供一些参考。</P>
<P>       希望文化回归的同胞越来越多！！</P>
<P>       同时想听听大家的想法，谢谢！！</P><br>