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zt 朝鲜金家何以被拥立三代?

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发表于 2013-3-11 01:27:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
http://www.zhongguosixiang.com/opinion/2012/1212/365.shtml

朝鲜金家何以被拥立三代?[url=]2012-12-12[/url]来源:《经略》第15期分享 收藏此文 打印此文
作者:[url=]谁是谁非任评说[/url]


尤其是在现代和社会主义条件下,朝鲜的领导人为什么能够把自己的权力保持三代和保持在本直系血亲家族,是非常值得研究的,是有深刻道理的。

本人参加了朝鲜太阳节的庆祝活动,见证了朝鲜第三代领导人的接班。这是一个家族的王朝,很多人说朝鲜的独裁和世袭,但是在这里,尤其是在现代和社会主义条件下,朝鲜的领导人为什么能够把自己的权力保持三代和保持在本直系血亲家族,是非常值得研究的,是有深刻道理的。
让知识分子处在主导地位
按照东方的历史传统一个王朝的第三代平稳交接,是一个王朝是长命还是短命的分界点,中国历史上的短命王朝基本上就是二代,依靠武力和残暴统治也是很难超过二代的,朝鲜如果真的如外界所说的那样的残暴,则能够超过三代的统治,尤其是在当今朝鲜受到国际社会如此大的压力下保持统治的稳固,是违反通常的历史规律的。我们到朝鲜后在国内给你的感受是朝鲜国内有大量的对于他们统治者的拥戴者,不到30岁的统治者的接班以目前人类的合理寿命而言意味着是基本保持50年的统治稳定,对于集权政治最关键的敏感时点就是权力交接的时刻,其在全球如此压力之下完成权力的世袭交接,对此我们需要的是更深入的研究其根本原因,而不是以一个简单的独裁、集权、残暴等等来说。
对于这个国家,我们首先要说的就是对于知识分子完全不同的态度,看朝鲜劳动党的党旗,我们可以发现他的党旗不同于其他共产党国家,朝鲜的党旗是在镰刀和锤头之外,还加上了一个尖尖东西,以前大家都觉得朝鲜的先军政治,应当是一杆红缨枪类似的东西,但是到了朝鲜仔细观察觉得不像,请教了朝鲜人才得到了让大家意外的答案,这是毛笔,并且把毛笔放到了居中的主导地位,这不是让知识分子成为工人阶级的一部分,而是让知识分子犭虫立出来成为主导力量,给知识分子足够的权利和地位,得到了读书人的拥戴。军队的拥戴是要依靠权威,而知识分子是有东方儒家忠君思想的,知识分子的拥戴则更多的是信仰。大家只知道朝鲜的先军政治,但是在朝鲜的党旗上却没有枪杆子,朝鲜人是信奉笔杆子里面出政权的的,从枪杆子里面出政权到笔杆子里面出政权这样的政治智慧要高很多的,所以你可以看得出来朝鲜领导人与某国领导人见面的时候带有的鄙夷神色。对应到中国以往的说法,就是可以马上得天下不能马上治天下,要以文抑武,搞文人政治才是长久的,朝鲜搞了文人带兵,这背后就比武将掌权要稳定得多,一个笔杆子的集权与枪杆子的极权还是有很大区别的。中国历史上信奉刀把子(类似于枪杆子)的君主都不长久,就是传国稳定得到权力的秦始皇都不能幸免,更不要说是在南北朝、五代十国时期的流氓发迹政权,但是流氓发迹的古代政权通过刀把子和屠杀掌权,每每对于自己的刀把子的实力信奉有加,但是却很快家族灭亡没有后代了。能够认识到笔杆子出政权是需要历史智慧传承的,就如赵匡胤采取了这样的政策就结束了长期的兵争动乱。

朝鲜劳动党党旗,中间的毛笔代表知识分子

朝鲜的有关陪同人员还介绍说金日成对于知识分子的重要性认识非常深刻,在1945年建国之初就对于原来和日本人合作的知识分子进行了大赦,并且把知识分子放到了非常重要的地位,所以得到了广大知识阶层的拥戴,一个王朝的长久,绝不是依靠军队和严酷的监察就可以做到的,一定是需要有知识阶层的支持,一个王朝的动乱也是从知识阶层的分裂、党争和严重不满开始的。而且知识分子的仇恨会被记很久的,真正的得民心实际上是得到知识阶层的拥戴,知识阶层在东方的儒家社会,是特别有忠君的思想的社会,知识分子要是找到的忠君的对象愚忠起来,是最稳定持久的。从东方的一贯历史来看,马上得天下不能马上治天下,靠军队拥戴的政权是难以真正稳定的,只有依靠了知识阶层的拥戴才可以长治久安。
突出“主体思想”而非领袖个人
朝鲜提的不是某某人的思想,而是主体思想。以前朝鲜据说也搞过金日成思想和语录,但是我到朝鲜以后发现基本上都变成了主体思想的内容,在主体思想的框架下,朝鲜对于马列主义也是很少提的,已经走向了去马列化,据说在金日成广场以前是悬挂着马克思和列宁的画像的,我也没有看见,这次阅兵游彳亍等,也没有出现马列主义和金日成主义等等,都是以主体思想为主线,已经淡化了个人的姓名。所以朝鲜虽然搞领袖的个人崇拜,却没有搞思想崇拜,没有搞金日成思想、金正日理论之类的东西。主体思想的主要内容就是一个国家要有主权,人是一切的主体,要有自主决定权,这样的思想表述非常简单,内容得到朝鲜人的普遍认同,可以说是朝鲜人民族情绪下的普世价值,在这里就是他们底下说的朝鲜是民族主义集权政治,虽然朝鲜的统治者也搞个人崇拜,但是他的国家统一思想——主体思想却没有以人的名字命名,他的思想是有连续性的,而不是换一个领导人就要从某某思想变成了某某理论等等,这些思想不以个人名字命名,也给了知识分子的理论空间,思想统一也是非常重要的层面。这样没有个人姓名的思想和主义,给后人非常大的解释和发展的空间,否则只要是伟人死了,后人面对变化的世界做出的改变一定会有修正主义和原教旨主义的纷争的,这必然会造成思想界的分裂,现在世界各种宗教教派绝大多数也就源于创立者死后的此种争论,朝鲜这样突出主体思想的做法政治智慧无疑是高明的。

主体思想塔,高150米,全部用大块花岗岩砌成,有电梯直达塔顶,是平壤的标志

金家的拥护者是朝鲜李朝时代贵族阶层

虽然朝鲜也宣传他们的领袖出身于穷苦的大众,但是我到朝鲜还是发现问题不是大家想的那样简单,金家在朝鲜是有历史传统的。

首先我在金日成故居的万景台里面的家具,看到了他家的箱子不是过去小户人家所能够拥有的,一般人家装物品的箱子是很简单的,中国鼎盛时期的官宦人家的箱子也很少有如此高水平的物件流传到今天,但这箱子还是成对的,所以这箱子很让我震惊。


上图:金日成故居内金家的装饰精美做工精良的箱子,一般人家装物品的箱子是很简单的,中国鼎盛时期的官宦人家的箱子也很少有如此高水平的物件流传到今天。

还有就是金日成爷爷奶奶的拐杖,也是罕见的精致物品,并且是雕刻有花纹装饰或者特别的弯曲造型的,这肯定也不是一般人能够使用的物件。


上图:在金日成故居里面的金爷爷和奶奶的精致雕花拐杖,这样的拐杖是普通人所能够使用的吗?这也说明金家不是简单的所谓穷人。

在故居边上的影壁壁画上,描述的是金日成爷爷送13岁的金日成去跟随家族长辈抗日的宣传画,画面上金日成是制服穿着,其爷爷也不是中国类似画面的衣衫褴褛。



金日成离开家参加反日斗争的画面

后来又参观普韦布洛号,讲解员说在1968年普韦布洛事件朝鲜缴获的间谍船专门停靠在了金日成曾祖父1866年率部击沉在大同江的美国舰艇的地方以示纪念。


1968年朝鲜扣押美国普韦布洛号后,美国给朝鲜的悔罪书,这是美国历史上唯一的一次


这里我们就可以知道金日成的曾祖就是朝鲜封建王朝的贵族了,而其爷爷当年在万景台这样的风水宝地也不是一般人能够居住,应当是在朝鲜被日本统治时期当了东方文化推崇的隐士。在金日成故居里面的金爷爷和奶奶的精致雕花拐杖,这样的拐杖是普通人所能够使用的吗?这也说明金家不是简单的所谓穷人。而金日成的叔父等均是从事抗日的斗争活动,其民族斗争是有四代传承的,虽然朝鲜要说他们的领袖出身草根,这只不过是在日本侵略之时成为了隐士而已,他应当是以前的朝鲜民族政权李朝的贵族子弟代表人物。


由此我们就不难理解朝鲜的前朝贵族集团应当是支持金日成的,朝鲜的抗日核心群体就是在日本统治下失去以往利益的贵族集团,这些人很多没有了权力和财产,但是他们有朝鲜的知识、文化等传承,是朝鲜的知识分子的主要来源,从而更不难理解当时金日成为什么要把笔杆子放到党旗的中间起到主导作用,这些知识分子就是当年的前朝抵抗贵族们,大赦知识分子则是使得其中的前朝覆灭当中的历史包袱得到释放。而对于贵族集团而言,也是需要推举皇帝维护自身利益,尤其是需要有权力的世袭制度来保护自身的利益,只有先要让最高领导者世袭了,整个集团的其他成员才能够有世袭权力的基础。

半岛南北对峙的实质是李朝贵族集团与日伪买办集团的博弈

在这次朝鲜活动当中,我们还看见了大量的脱南者从韩国过来,这些人到朝鲜参加这样的活动回到韩国是要被判刑三年的。与为了西方优良的物质生活而逃往韩国的脱北者不同的是,这些脱南者很多是社会的知识精英,就如和我们在一起的韩裔美国人郑教授一样,他们到朝鲜来的目的却是为了民族主义的信仰,所以前面我说朝鲜现在搞的是民族主义集权政治,他们的民族自主的主体思想很有鲜族的认同。

我们再深入的想一下,当年反抗日本殖民的人士大量的是前朝的贵族和民族主义者,反而是朝鲜的普通人在当时随波逐流加入了日军侵略中国,日本战败以后成为了韩国的主要军队组成部分之一。韩国政府来自当年在中国的流亡政府,这些人没有直接在朝鲜本土与日本抗战,而金日成等是在朝中边界一线抵抗日本人的。想一下你要是有民族主义热血的人,是直接到一线作战还是跑到数千公里之外的流亡政府那里?

韩国的统治基础是在当年朝鲜被侵占殖民时代的日伪买办集团,韩国当年的流亡政府回国以后根本没有能力清算日伪殖民势力,而只能与之合作。记得韩国几年前搞了清算韩奸运动,最后也是不了了之。

通过与“脱南者”的接触,我观察发现朝鲜与韩国的博弈,实际上是前朝贵族集团与日伪买办集团的博弈,朝鲜的民族主义者对于韩国是认为没有犭虫立主权的,政治、经济、军事和外交均受制于美国和日本依旧是殖民地,而朝鲜民族的普通人很多却是向往在美日买办控制下的物质生活。在此可以看到在朝鲜维护其贵族集团维护知识分子的政策下,精英贵族集团的凝聚力还是存在的,一个国家的拜金普通人是破坏不了统治的根基的,只有这个国家的精英阶层大量移民人心不在国内,这个国家才是危险的。在韩国金大中、卢武铉的时代,朝鲜半岛提到了统一日程,按照韩国脱南者的说法,这是朝鲜半岛最接近统一的时刻,北方的条件主要就是清算韩奸,但是卢武铉搞韩奸的结果就是被美国人搞下台!

朝鲜需要的就是对于日伪买办的清算,从这里可以看到的就是朝鲜半岛的统一远远不是东西德国统一那样的简单,德国的分裂是法西斯战败后美苏争霸博弈的结果,仅仅是外部力量的博弈。朝鲜的分裂不仅仅有美苏争霸的背景,同时朝鲜不是因为战败而分裂的,内部也有政治利益集团的博弈,在朝鲜人民和民族主义者的眼里,北方政权是比南方政权更能够接受的政权。

类似的情况我们可以想象一下在上世纪有志青年大量跑到苦寒的延安,而追求财富的人跑到上海的十里洋场,而历史的发展又是如何呢?不要简单的说脱北者,还有脱南者呢!

朝鲜的残暴很多是脱北者说出来的,但朝鲜现在对于西方依然处于战争状态,美国拒绝与之签署和平协定,脱北者实际上就是叛国者,在战争状态下对于叛国者各国都很残酷。这世界是很复杂的,为什么我们所知道的舆论当中对于脱南者的信息都选择性的失明了呢?朝鲜的残酷是在战争状态下的残酷,朝鲜同样的行为实际上美国也在干,就如美国关塔纳摩监狱的虐囚事件一样,而美国为了反恐搞的《爱国者法案》和《国防授权法案》,其规定是同样严酷的,同样是对于所谓的美国敌人没有任何人权的。

从脱北者口中说朝鲜的残酷,就如基地组织成员在说美国的虐囚一样。更进一步的讲如果南方集团就是当年的日伪买办集团,想一下中国当年抗战以后清算汉奸,如果这些汉奸说人民没有把他们当人看,你会怎样想呢?这些人当汉奸的时候把中国人当人看了吗?中国现在的问题就是对于文革时期的过激做法矫枉过正对于叛国者不够狠,导致国家快速崛起时间谍问题不可忽视。

高级军官群体其实是李朝两班士族

朝鲜还有一个特点就是他有一个非常稳定的统治阶层。

平壤是很繁华的,平壤占全国五分之一左右的人口,而军队当中军官比例非常高,尤其是高级军官的比例。以前以为朝鲜人民军的大盖帽是他们的通常的军服,到那里都一大片的大盖帽,到这里才知道在朝鲜只有上校以上的军官才可以带大盖帽,其他的是直筒帽。而且我们在这里基本上没有看到士兵,给游人做安检的也都是高级尉官。据了解,大量的重要部门和研究机构等在很多国家属于公务员和事业单位的,在朝鲜却都是军队的,都有军衔。在朝鲜的大阅兵等活动场合,我们看到的大盖帽人数是数万人,考虑到不可能所有的高级军官离开岗位来参加庆祝活动,这对于军队是5%以上的人是上校往上的高级军官。而且朝鲜的军衔下面还比中国多一个大尉军衔,这些高级军官的人数超过了总人口的千分之一,这是非常大的比例,这些人才是朝鲜的统治集团核心。

朝鲜的这些高级军官群体实际上就是朝鲜的勋臣集团,朝鲜的先军政治就是在政治制度上维护这些人的统治利益,使得他们是体制利益的坚定维护者。朝鲜重要的知识分子也是这军官的一员,就如朝鲜发射卫星的负责人就是高级将领,朴道春、朱奎昌和白世凤在2月16日金正日生日这天,被分别授予人民军大将和上将称号。要知道金正恩当时也不过是大将军衔,中国给钱学森一个中将军衔就已经是破天荒的事情了,而且对于卫星发射失败,可以看到的是他们依然在4月15日的盛大阅兵式上坐在金正恩的身边,依然受到信任,这也说明了朝鲜对于知识分子的优待和宽松,朝鲜的军队是文人带兵的。

朝鲜他们的高级军官们和朝鲜的首都居民,已经实际上形成了朝鲜非常稳定的统治阶层,对于现有制度他们是既得利益所得者,也是体制的坚决维护者。朝鲜的先军政治的本质不仅仅是保持军事力量和高压统治那么简单,军队实际上成为了他们的统治集团,实际上更多的是保护他们的统治利益可以合法的取得。接待我们的两位朝鲜翻译兼职导游实际上一个是朝鲜的官二代另外一个是富二代,他们都是在中国留学的北大毕业生,而且他们留学期间是与韩国学生居住在一起的,不过可以从他们说话的神情当中深刻的感觉到他们发自内心的对于朝鲜统治者的拥戴。


江边看对岸繁华平壤,近处的高楼是44层在一年内建成刚刚交工的居民楼,远处的尖形建筑是位于市中心的柳京饭店,该饭店已经外部装修完毕正在内装,饭店高达105层,是世界最高的饭店。


大同江另外一边的高楼建筑群

朝鲜的平壤是繁华的,但是很多人说这仅仅是首都不代表整个朝鲜,朝鲜肯定有很多贫穷的地方,就连西方和公知们推崇的最大民主国家印度也是有3.5亿的饥饿人口,如果到印度最穷的地方一样很惨,把中国穷的地方拿出来也很差。

就算朝鲜会修饰,但是平壤有朝鲜五分之一的人口,如果能够把这样大的一个基数给装饰起来,本身也说明实力惊人了。

统治一个国家,西方谈的是TOP5%,而平壤已经是20%了,朝鲜其他重镇比如新义州、罗先等也有一定的富裕人群吧,如果他们的30%的高端人口能够团结稳定,整个政权就是非常稳固的!要知道中国北京上海的发达,北京上海的人口占全国的人口比例都是2%左右,与朝鲜的20%是不可比的。

朝鲜的情况不同于中国“文革”

大家说起朝鲜统治的残暴和极权独裁,让中国人联想到的主要就是文革时期的场景,但是真实的情况则是与文革完全不同。文革是上层有别有用心的野心家想要篡权,基层有老百姓分化内斗,完全是内部的血腥倾扎,而朝鲜的统治内部还是稳定团结的,朝鲜的老百姓没有内斗的混乱,朝鲜的镇压和监督是对外和对待叛国者的,当然脱北者是被视为叛国者的。对内和对外这是有根本性的区别的,对于其统治的压力完全不同。尤其是在美国没有与朝鲜签署和平协议解除战争状态下,战时的高压政策是很容易被民众所理解的。


朝鲜农村已经农民上楼腾出更多的土地种粮食

朝鲜的集权统治下,社会治安是良好的,社会秩序是优良的,政治斗争最多是限制在宫廷而没有蔓延到社会。中国的文革是从底层开始的混乱,是从底层开始的造反,所以中国文革的残酷的背后一定要加上十年内乱,而朝鲜内部是不混乱的。

在朝鲜统治集团稳定的情况下,我们要注意到的就是朝鲜的民间贫富分化不特别严重,老百姓是没有中国如此的仇富、仇官的情绪的,房子是福利分配的,粮食食品是配给的,医疗和教育是免费的,大学生的比例非常高达到28%以上。

平壤有十几所大学,大学生的数量与人口比例而言是非常高的,教师的待遇很高。农村实行了村民上楼工程,把更多的土地腾出来种粮食,我们能够看到的乡村还是不错的。内部的社会矛盾没有那样的激烈,也是朝鲜稳定的保障之一。

朝鲜不是军事独裁,更像传统东方国家

最后还有我们不能忽略的就是朝鲜的去马列化。本人在朝鲜庆祝活动当中看到,朝鲜的大屏幕上显示朝鲜与外国领导人的友好交往画面,第一个是邓小平,然后是邓颖超,其后依次是:卡斯特罗、阿拉法特、穆巴拉克、杨尚昆、江泽民、胡锦涛,值得注意的是这里有已经下台的穆巴拉克,却没有毛泽东和周恩来,也没有看见苏联和俄罗斯的领导人,这是耐人寻味的。

朝鲜的去马列化就是似乎要遗忘以前那一段历史。大家都在关心朝鲜是否会改革开放,而我的观察认为朝鲜更多的不是开放成为市场经济的国家,而是进一步的演变成为一个民族国家,甚至是带有极端性的民族集权国家。

朝鲜的公有化国有化与其他共产党国家是有不同的背景的,苏联是分享了前沙皇的君主资产和国家富人的资产,中国也是类似的,但是朝鲜的情况则是对于当年日本侵占朝鲜的日伪财产的一次清剿。因为在日本侵占朝鲜的几十年,是把原来的朝鲜人的财产掠夺基本干净的,朝鲜的国有化实际上就是对于日本侵略的一个清算。

对于战争侵略者的财产很多国家也是采取剥夺的做法的,就如对于日伪当年的在华财产,国民党也是以没收敌产的方式完成清剿的。对于当年在中国东北的日本殖民者,当时的国民党政权也是把他们的财产没收让他们滚回去的。

朝鲜的公有化国有化的历史负担是比其他国家轻的,这些财产是没有以前的人可以主张物归原主的。更进一步的是当初在东北反抗日本的就是财产被占的朝鲜李朝旧贵族集团及其后代们,他们是现在朝鲜的统治集团的同时在历史上也是朝鲜财富的法理上的合法拥有利益群体。



1915年朝鲜王室家族合影

朝鲜虽然有国王但是国王失国于日本,国王没有直系的子嗣,东方是讲究禅让的,前国君失德由有德之人继承之,这些财产的公有化国有化与以前封建时代的财产属于国君在这里是有一定的类似之处的。、

朝鲜成为一个民族国家的可行性是最大的,他们更可能的是如世界的宗教民族国家那样的模式,其东方的宗教实际上就是中国传统的忠君等。如果忠君成为信仰,其领导人世袭被多代的拥立就不奇怪了。

即使是在东方的所谓民主国家,我们可以看到的就是印度的圣雄甘地家族,菲律宾的阿基诺家族等也是不断的活跃在民选当中被本国人拥戴为领导人。

一个国家的崛起,呐喊民主是一种普世价值,但是我们也要注意到英国的强盛与维多利亚女王的强势有关,俄罗斯当年的强盛与彼得大帝和叶卡捷琳娜大帝有关,日本则是天皇的强势维新,就连美国在二战的崛起也有罗斯福连任四届。

评价独裁的一个关键是看出现昏君还是出现凯撒。一个国家的崛起过程经常更需要的是出现凯撒这样的人物。中国从清朝崩溃后的一盘散沙到重新具有大国凝聚力,也是需要有强权的力量的。朝鲜现在所走的道路,就是一个民族国家集权化的过程,其集权的世袭对于其民族到底是福是祸,则是要看他的世袭领导人的水平如何了。

我们要知道朝鲜是3000万左右的人口规模,国家人口少管理成本很低的,这个管理成本与中央集权的大帝国也是没有办法比的,小国和大国集权统治的成本和代价也完全不同,国家管理成本层面决定的政权统治难度差异也是要注意。

我们还要注意到的是朝鲜人喊万岁的发音与汉语是类似的,就是“完菜”这样的声音,这个万岁在历史上是喊给中国皇帝的,朝鲜的国王是藩属国的藩王只能喊千岁的,朝鲜被日本控制以后也是如此,现在朝鲜人可以喊自己的统治着万岁了,这里有特别的意义,还有他们特别的民族自尊心在里面呢!

综上所述,朝鲜有知识阶层的支持,有统一稳定得到社会共识的思想,有稳定的统治阶层和体制维护者,因此这个国家能够维持现有的统治制度就不奇怪了。朝鲜不是一个军事强权统治的军政府国家,而是尊重民族知识精英的文人参政有忠君信仰的国家。

中朝关系实质是共产主义盟友吗?

朝鲜与其他社会主义国家是有所不同的,现在朝鲜更准确的说应当是一个集权的民族国家。这个国家的政治稳定应当比外界想象的要坚强的多,不是那么容易妖魔化和颠覆的。因为一个集权的民族主义国家在其民族凝聚力高涨的时候,是非常稳定不容易解体的,这与苏联的多民族国家的崩溃是完全不同的。

在苏联体制和苏联体系下的朝鲜,在苏联崩溃解体同时还有美国日本等强大对手和压力的环境下,不但没有解体,还完成了世袭性的权力交接,本身已经很说明问题了,必须对于背后的深刻背景进行研究。

朝鲜经过苏联解体、全国极度饥荒后的两次权力交接完成,其背后的原因要从历史智慧的高度进行认识,民族主义集权的单民族国家是远远要比军事强权维持的军政府国家要稳定的多的。

认识到朝鲜的稳定本质,我们就要知道朝鲜这样的极端民族主义集权国家不是如军政府政权那样容易被颠覆。朝鲜完成了世袭式的权力交接以后,政策和权力的延续性会比几年选举一次的民主社会要稳定得多,以金正恩的年龄和预期寿命,这会是50年的稳定,中国需要做好与现政权长期睦邻合作的计划。

朝鲜“去马列化”和政权在前朝贵族后裔精英政治建立以后,就不是共产主义国家而是民族国家,中国不应当简单的把它看作共产主义的盟友,也不要过多的期望朝鲜学习中国的改革开放走向自由化。

朝鲜与中国不是意识形态阵营的盟友,朝鲜与中俄走的远近不是共产主义阵营的亲疏变化,而是地缘政治和民族竞争丛林法则的作用。任何试图将朝鲜作为自己从属地位的举动都可能引发朝鲜逆反式的反弹,就如朝鲜对待志愿军作战的问题的态度一样,激发朝鲜极端民族主义情绪会适得其反的!

中国与朝鲜的关系也应当在本次朝鲜权力更迭之后进行重新思考。
发表于 2013-3-11 21:30:23 | 显示全部楼层
秦始皇当年也想二世、三世乃万世为君,可事实呢?三代而亡。
另外,河南你那么关心朝鲜,总应该知道金家老祖宗是守墓人吧。
 楼主| 发表于 2013-3-11 22:01:47 | 显示全部楼层
秦始皇当年也想二世、三世乃万世为君,可事实呢?三代而亡。
另外,河南你那么关心朝鲜,总应该知道金家老祖宗是守墓人吧。
熊猫娅娅 发表于 2013-3-11 21:30


金家老祖宗是守墓人,这点也曾有耳闻

一个经常被人忽视的史实就是:在东亚地区,朝鲜是仅次于日本,犭虫立性保持得最长久的国家之一,甚至超过了中国。

朝鲜的李朝跨越了中国的明朝和后来的满清

明朝没了,李朝还在。

到了今天,苏联没了,朝鲜还在。

再过一阵子,中共可能弄不好出什么问题了,那时朝鲜多半照样还存在。
 楼主| 发表于 2013-3-11 22:02:09 | 显示全部楼层
快讯:朝鲜在中国的银行机构资产已被冻结

作者: [中国新闻网]


快讯:朝鲜在中国的银行机构资产已被冻结。对安理会要求的其余有关资产的冻结将在周一进行。
快讯:一些朝鲜在中国的官方人员,已经被中国依据安理会最新决议中禁止旅行的有关条款吊销了签证。他们正在陆续回国。他们被勒令最后离开中国的期限是周一。
 楼主| 发表于 2013-3-11 22:41:14 | 显示全部楼层
行了,看来朝鲜劳动党的命会比中共更长,板上钉钉的了

当年朝鲜李朝的寿命,就远比朱明要更长
发表于 2013-3-11 22:45:04 | 显示全部楼层
金家老祖宗是守墓人,这点也曾有耳闻

一个经常被人忽视的史实就是:在东亚地区,朝鲜是仅次于日本,犭虫立性保持得最长久的国家之一,甚至超过了中国。

朝鲜的李朝跨越了中国的明朝和后来的满清

明朝没 ...
henanhujaa 发表于 2013-3-11 22:01

以史为鉴的话,首先应该想到三韩分裂时代,高句丽和百济早年都比新罗强大,但最后高句丽以穷兵渎武亡,百济以皇室腐化亡,新罗反而最后一统三韩。
发表于 2013-3-11 22:47:01 | 显示全部楼层
枪杆子,加 洗脑。鉴定完毕!

当然, 因为是单一民族,增加了相对稳定性。

仅此。
发表于 2013-3-11 22:48:28 | 显示全部楼层
行了,看来朝鲜劳动党的命会比中共更长,板上钉钉的了

当年朝鲜李朝的寿命,就远比朱明要更长
henanhujaa 发表于 2013-3-11 22:41

李朝是靠做小俯低,屈身忍辱才从清朝侵略中活了下来,这会是你心目中伟光正的朝鲜的榜样吗?
 楼主| 发表于 2013-3-11 22:50:51 | 显示全部楼层
李朝是靠做小俯低,屈身忍辱才从清朝侵略中活了下来,这会是你心目中伟光正的朝鲜的榜样吗?
熊猫娅娅 发表于 2013-3-11 22:48


李朝同女真也打过,绝不是一个简单的“做小俯低”那么简单

重要的是,成本

为什么在2002年会发生伊拉克战争?为什么一直到今天都没有爆发第二次朝鲜战争?

成本和收益
 楼主| 发表于 2013-3-11 23:07:02 | 显示全部楼层
朝鲜劳动党的命,远比中共长,看着吧

中共最近的修正主义外交,将为北京所带来的恶果,恐怕是会远远超出北京的预料的

中共的行径,只是让周边第三世界小国再也没有一个人敢同北京做朋友的,从此之后,北京谈不上什么外交。

很多事情,都是“试试水温”,“摸着石头过河”。

最早是1992年美国对台湾出售了60亿美元的F-16战斗机,当时掀起了北京的一阵外交风波。

到了1993年,银河号事件,美国方面试探出了北京的深浅。

因此,到了1996年,北京在台海地区搞军演的时候,立即招来了两支美国航母舰队。两支航母舰队开过来,台海96危机就结束了。

再下来,到了1999年,将北京驻贝尔格莱德的大使馆给端掉了,此时,朱镕基发表了著名的“消气说”。

到了2007-2012年,美国对台军售超过100亿美元,大大超过了1992年的水平,北京在外交上连个气泡都也冒不出来了。

去年的钓鱼岛事件,只是一个引子。

在朝鲜问题过去之后(最多几个月),就轮到北京的苦头来了。这次的朝鲜事件,从头到尾输个精光的是北京,而非别人。对于朝鲜来说,战略武器技术突飞猛进,发射了卫星,又刚刚做了第三次核试验。对于美国来说,整合了美日与美韩关系,离间了中朝关系。对于第三世界小国来说,都认清了形势,以后就是个站队问题的了。从此之后,北京在国际外交上孤家寡人,形影相吊,比朝鲜还要更孤立。朝鲜还有类似于伊朗这样的战略盟友,两国在战略武器上的合作亲密无间,互为提携。

北京倒是连半个战略盟友都也没有了。

那艘辽宁号航母,最后的下场,不会比满清时期的镇远舰或定远舰强多少,看着吧。。。
 楼主| 发表于 2013-3-11 23:10:32 | 显示全部楼层
朝鲜半岛曾经敲响过满清政权的丧钟,那个曾经在东亚大陆上貌似强大的满清政权就是从朝鲜半岛开始迅速走向灭亡的。

从1895年甲午战争到1911年辛亥革命,只有16年。
 楼主| 发表于 2013-3-11 23:16:49 | 显示全部楼层
从1895年甲午战争,到1911年辛亥革命,只有16年。在1895年甲午战争时,就已经宣告了洋务运动的彻底失败。

今天中国的国内,铁道部私有化、土地私有化,还能够再来支撑七八年的中国经济账面上的增长,继续来吹大那只巨大的经济泡沫。

过了2020年,中国经济泡沫破灭,石油资源枯竭。与此同时,从东海到台海再到南海,从新疆到茜臧,四处起火。

在90年代很多人曾经说过江泽民是中国的勃烈日涅夫。勃烈日涅夫逝世于1982年,9年后,就是1991年苏联解体。江泽民的寿命活得比金正日要长,但是,也长不了多久的了。

那艘辽宁号航空母舰,就是中共的镇远舰。

将来辽宁号的下场,可能不比当年的镇远舰要好太多。
发表于 2013-3-12 22:58:40 | 显示全部楼层
李朝同女真也打过,绝不是一个简单的“做小俯低”那么简单

重要的是,成本

为什么在2002年会发生伊拉克战争?为什么一直到今天都没有爆发第二次朝鲜战争?

成本和收益
henanhujaa 发表于 2013-3-11 22:50

因为没有明朝老大哥的帮助,后金差不多都把朝鲜灭国了,朝鲜虽然心里一千个不情愿,还是当了清朝的附属国,之后基本对清朝没有什么反抗。
哪像现在朝鲜这么能折腾啊,人家美国是没下定决心,真下定决心,还怕打不过朝鲜。
 楼主| 发表于 2013-3-12 22:59:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 henanhujaa 于 2013-3-12 23:33 编辑

"据说在金日成广场以前是悬挂着马克思和列宁的画像的,我也没有看见"

这句话肯定是不对的,请看这段视频:

http://www.youtube.com/watch?v=OAY5j5m9sTk
 楼主| 发表于 2013-3-12 23:00:33 | 显示全部楼层
因为没有明朝老大哥的帮助,后金差不多都把朝鲜灭国了,朝鲜虽然心里一千个不情愿,还是当了清朝的附属国,之后基本对清朝没有什么反抗。
哪像现在朝鲜这么能折腾啊,人家美国是没下定决心,真下定决心,还怕打不 ...
熊猫娅娅 发表于 2013-3-12 22:58


美国下定决心的话,全世界都能摧毁掉,冷战时期几万枚核弹头不是摆设。

不过,对于朝鲜来说,美国的这个决心恐怕是很难下定的。
 楼主| 发表于 2013-3-12 23:37:03 | 显示全部楼层
http://www.naenara.com.kp/ch/news/news_view.php?19+961

唯有动员一切手段给以歼灭性打击

美帝国主义等敌对势力无法无天,蹂躏起码的国际法和正义。

美帝国主义及其仆从势力置我们多次警告之不顾,为挑衅北侵核战争而猖狂,终于利用联合国的橡皮图章炮制了反朝“制裁决议”,再次犯下了非法无耻的罪行。

正在逐步升级的敌人的反朝孤立扼杀活动,如实地证明打造可靠的核遏制力的我们共和国的自卫选择是千真万确的。

除了动员包括自卫的核遏制力在内的一切手段给玩火的战争狂人以歼灭性打击以外,别无他法。

侵害我们神圣的主权和最高利益的人难免遭到果断而无情的惩罚。

金日成综合大学室主任 金凤德
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