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卡扎菲悔答应美英条件弃核失王牌 zt

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发表于 2011-3-5 13:24:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
目前根据维基解密最新文件显示,利比亚领导人卡扎菲是相当后悔曾经在8年前答应美国的相关谈判条件,放弃利比亚发展核武器的计划,换取美英等西方国家不再制裁利比亚和利比亚可以输出出售石油,换取国内经济发展。据说美国总统布什,当时看到之后大为震惊,因为如果不但交换,利比亚不放下核武发展计划,利比亚可能在8年之后,也就是今天,已经拥有了核武反击的能力。所以卡扎菲也相当后悔,当初8年前答应美英条件,放弃核武器,现在手上只剩下10吨的化学武器和神经毒气可以用。
 楼主| 发表于 2011-3-5 13:26:17 | 显示全部楼层
凤凰卫视2011年3月2日《军情观察室》,以下为文字实录:

美航母围利比亚:卡扎菲悔弃核 朝伊加紧研核弹

董嘉耀:先来看最新的军事消息,今天香港各大报纸的国际版都有提到利比亚最新的形势,特别提到利比亚领导人卡扎菲目前与利比亚反对派之间在城市,在国内展开了对攻,属于焦灼的状态。

同时美英等西方国家加紧在利比亚周边的军事部署,希望形成军事压力,逼卡扎菲能够下台。最新的报道,香港媒体特别提到,美国的企业号航空母舰,还有包括两栖攻击舰在内,包括卡尔文森号航空母舰等等,目前都云集在利比亚的海区。

最新的情报显示,包括美军的军舰,还有相关的支援船只,大约有23艘已经集中在利比亚周边和非洲的相关海域,随时可以向利比亚发动攻击,美国摆出了要攻打的姿态,英国也做出了相关的姿态,英国派出了所谓台风战机,部署在了利比亚周边的邻国,也是在美国的领导下,可能突然会对利比亚产生内陆攻击。

他们最重要的目的,西方军事界分析,并不会直接派陆路的地面部队进攻利比亚,怕中途生变,很可能是以精确攻击的导弹来攻击卡扎菲相关的官邸还有城市,攻击卡扎菲的部队,这样逼迫卡扎菲下台。

但是他们现在西方也最关心的是除了卡扎菲,还有一定的攻击还击能力以外。根本西方的情报显示,目前,卡扎菲大约还拥有10吨芥子毒气这种化学武器,可以说一旦孤注一掷的时候,很可能他会最后来使用。

实际上目前根据维基解密最新的文件显示,利比亚领导人卡扎菲是相当的后悔曾经在8年前答应美国的相关谈判的条件,就是放弃了利比亚发展核武器的计划,换取美、英等西方国家不再制裁利比亚和利比亚可以输出和出售石油,换取国内经济的发展。

根据最新的报道提到实际上在2003年的时候卡扎菲就派出他的儿子赛义夫与西方,特别是与英国和美国进行秘密的接触,愿意放弃当时利比亚可能已经正在发展,并且有一定规模的所谓核武发展计划。根本后来美国所获得的利比亚主动交出的图纸还有相关的设备。

据说美国总统布什,当时看到之后大为震惊,因为如果不但交换,利比亚不放下核武发展计划,利比亚可能在8年之后,也就是今天,已经拥有了核武反击的能力。所以卡扎菲也相当的后悔,当初8年前答应美、英的条件,放弃了核武器,现在手上只剩下10吨的化学武器和神经毒气可以用。

如果拥有核武器,相信西方也不敢奈他如何。而且卡扎菲说,美国人说话一项是不算数,很多承诺包括军事援助、经济援助都没有实现。可以说核武器对这些国家是护身符,也是王牌。这样一个报道也让西方关注到,像朝鲜,特别像伊朗这些正在发展核武器的国家,看到利比亚的例子,现在更加的坚定的相信,不能够听从所谓西方的压力放弃发展核武器。

美国最新朝鲜问题的特使,特别提到,朝鲜是不可能放弃核武器的,不管开六方会谈,还是二方会谈,还是三方接触,朝鲜是肯定不会放弃,因为金家父子看到利比亚现在最新的局势,包括国际的研判。朝鲜还会继续发展核弹,而伊朗也加紧了所谓核武的步伐。

最新情报显示,瑞典截获了伊朗要购买大批核武设备的相关的一些资料,所以朝鲜和伊朗也从利比亚的身上看到了自己必须强化核弹发展的影子,这是一个消息。
 楼主| 发表于 2011-3-5 13:29:13 | 显示全部楼层
2007-03-03 20:23:03.0

来源:新华网
   利比亚领导人穆阿迈尔·卡扎菲2日说,西方国家在促成利比亚放弃其核武器计划时所作的补偿承诺没有兑现。

    卡扎菲2日接受英国广播公司(BBC)采访时说,西方国家促成利比亚放弃核计划时承诺,如果利比亚放弃核武器计划,西方国家将帮助利比亚把核武计划发展成民用核计划,并提供相应的经济补偿。

    “这本来应该是一个可以效仿的范例,但美国和英国作出的承诺没有兑现,”卡扎菲说,“因此这些国家(伊朗和朝鲜)说,‘我们不会效仿利比亚的做法,因为利比亚放弃了核计划,却没有得到任何补偿。’”

    利比亚政府2003年同意放弃核计划,允许国际核查人员进入其核设施进行核查。西方国家则承诺向利比亚提供援助和赔偿。在利比亚放弃核计划之后,美国方面曾公开表示希望朝鲜和伊朗效仿利比亚的做法。(新华社电)
 楼主| 发表于 2011-3-5 13:29:31 | 显示全部楼层
2007-03-03 20:23:03.0

来源:新华网
   利比亚领导人穆阿迈尔·卡扎菲2日说,西方国家在促成利比亚放弃其核武器计划时所作的补偿承诺没有兑现。

    卡扎菲2日接受英国广播公司(BBC)采访时说,西方国家促成利比亚放弃核计划时承诺,如果利比亚放弃核武器计划,西方国家将帮助利比亚把核武计划发展成民用核计划,并提供相应的经济补偿。

    “这本来应该是一个可以效仿的范例,但美国和英国作出的承诺没有兑现,”卡扎菲说,“因此这些国家(伊朗和朝鲜)说,‘我们不会效仿利比亚的做法,因为利比亚放弃了核计划,却没有得到任何补偿。’”

    利比亚政府2003年同意放弃核计划,允许国际核查人员进入其核设施进行核查。西方国家则承诺向利比亚提供援助和赔偿。在利比亚放弃核计划之后,美国方面曾公开表示希望朝鲜和伊朗效仿利比亚的做法。(新华社电)
 楼主| 发表于 2011-3-5 13:32:36 | 显示全部楼层
朝鲜核武器是国际社会逼出来的  
  
  许玉杰  
  
     
  
  朝鲜进行了两次核试验,拥有了核武器。国际社会特别是几个大国一片反对和声讨声。真应了中国那句俗语:只许州官放火,不许百姓点灯。  
  
  仔细想一想,朝鲜是个小国,面积也就12.31万平方公里,而且百分之八十都是山地。战后长期遭受帝国主义的封锁,经济很不发达,2300万朝鲜人吃饭就是个大问题。核武器耗资巨大而且又不能当饭吃,为什么朝鲜还要倾全国之力进行核试验?准确地说,是国际社会逼出来的。特别是现在批评朝鲜的那几个大国逼出来的。是这些大国搬起石头砸了自己的脚。  
  
  一、 是美国的核讹诈逼出来的。  
  
  美国在上个世纪五十年代初的朝鲜战场上没有占到多少便宜,被迫签订了停战协议。但它不甘心失败,为了保持在韩国的军事优势,战后立即开始在韩国建设军事基地和对驻韩美军进行核武装。美国到目前为止,在韩国建有军事基地100多处,驻扎兵力22.7万人。从 1958年1月29日 美国把“诚实的约翰”核导弹和 280毫米 原子炮非法运进韩国开始,不断又运进核炸弹和核地雷,把特种作战部队(绿色贝雷帽)所用核背囊和足以破坏桥梁、隧道、道路等的重型原子弹、特种原子弹也部署于美军基地,连把储藏在日本冲绳岛的战术核武器也运进了韩国。   
  
  1987年2月以后,美国又给驻韩国美军追加部署了能够装备核弹头等各种高性能爆炸物并加以打击的、当时的“北约”主力武器—“长矛”战术核导弹。还把所谓战略核武力“三大支柱”之一的B-52战略轰炸机、“战斧”、“潘兴 -2” 等各种核导弹也运进了韩国。   
  
  据外电报道,这一时期部署在韩国的核导弹发射台共达230多座,运进韩国的核炸弹、核炮弹、核弹头、核地雷等各种核武器总数多达1720枚。使韩国完全变成了具有二战时期美国向日本广岛投下的原子弹1700倍威力的远东最大的核武库。   
  
  美国为了使核武器不断接近实战,举行了各种名目的战争演习 。据不完全统计,仅以公开的演习就达1 万多次,其中代表性的韩国和美国联合军事演习近千次,按军种和兵种美军单独举行的战争演习为2400多次。美国每年同韩国、日本还要举行代号不同的联合军事演习多达100多次,投入了足以打一次全面战争的规模庞大的核战争手段。  
  
  美国为什么违反“禁止向无核国和无核地区运进核武器”的国际条约,明目张胆的把大量核武器运进韩国,而且还不断举行针对朝鲜的军事演习?司马昭之心,路人皆知。这是明显核讹诈,这是赤裸裸的战争威胁。面对随时可能爆发的战争危险,朝鲜只能针锋相对。所以从上个世纪的80年代起,他们开始进行核武器的研制工作。   
  
  二、 是美国长期奉行敌视朝鲜的政策逼出来的。  
  
  长期以来,美国联合日本和韩国奉行敌视朝鲜的外交政策。对朝鲜实行经济制裁、军事围堵、外交孤立和金融封锁,并威胁其他国家不许与朝鲜进行经济合作,还在有关海域拦截朝鲜的运输船只。美国把朝鲜列为“邪恶轴心国家”和“支持恐怖主义的国家”,频繁举行以朝鲜为假想敌的军事演习,不断扬言要进行外科手术式的打击,推翻朝鲜现政权。在美国及其盟国的封锁下,朝鲜无法与世界各国进行正常的经济和其他往来,经济发展受阻,人民生活水平提高缓慢。  
  
  朝鲜不能坐以待毙,也不能停止发展。要发展,就必须打破帝国主义的各种封锁,要打破帝国主义的封锁,就必须有强大的军事实力,所以实行了“先军政治”的政治路线。   
  
  朝鲜当然知道,在今天的世界上,要想不被人欺负,就必须要拥有原子弹;要想生存发展,打破各种封锁,也必须拥有原子弹。所以朝鲜的核武器是帝国主义奉行敌视朝鲜政策的必然结果。这再一次应验了毛主席当年对待美帝国主义封锁中国时讲出的那句不屈不挠的预言:封锁吧,封锁个十年、八年,我们什么都有了!也再一次说明了美帝国主义企图封锁别国政策的彻底破产。  
  
  三、 是不公正的六方会谈逼出来的。  
  
  朝核问题六方会谈是几个大国强加给朝鲜的,是大国为了维护自己的利益干涉朝鲜内政的产物。自从2003年8月到现在,六方会谈举行了六轮会谈,各种会议开了无数次。美国在谈判中背信弃义,出尔反尔,只要求朝鲜弃核,不兑现会谈的承诺,企图用高压政策来迫使朝鲜就范。充分暴露了美帝国主义毫无诚意、不讲信义、不遵守国际惯例的无赖嘴脸。  
  
  1、核查不公正。大家都知道,朝核问题爆发于与上个世纪90年代。美国从卫星图片中获悉朝鲜在研制核武器,要求联合国到朝鲜进行核查。朝鲜认为美国宣传在韩国的战术核武器已撤出不可靠,要查一起查,也要求对美在韩国存放的战术核武器进行核查。结果,国际原子能机构在不到一年时间内到朝鲜核查6 次,但美国拒绝到韩国的美军基地检查;朝鲜提出实现半岛无核化,不仅朝鲜弃核,美国也不应在韩国部署核武器。美国不愿就此作出承诺,而且坚持宣称对韩实行核保护的政策不变。  
  
  2、承诺不兑现。1994年10月,朝美两国在日内瓦签署了关于朝核问题的《框架协议》。根据协议,朝鲜同意冻结现有的核计划,美国将负责在大约10年时间内为朝鲜建造一座2000兆瓦或两座1000兆瓦的轻水反应堆;在轻水反应堆建成之前,美国同其他国家一起负责每年向朝鲜提供50万吨重油,作为对朝鲜的能源补偿。小布什上台以后,为了压服朝鲜, 2002 年11月14日 ,美国宣布,从12月开始,中止向朝鲜提供重油。想用掐断 “能源咽喉”来作为威胁朝鲜,。鉴于美国方面决定停止向朝鲜输送燃料重油,作为报复美国的背信弃义,朝鲜宣布两国之间有关朝鲜核问题的《框架协议》失效,解除1994年朝美核框架协议签订后对核计划的冻结,立即重新启动和建设电力生产所需的核设施,拆除国际原子能机构在其核设施安装的监控设备,并决定驱逐国际原子能机构驻当地的两名观察员。  
  
  3、谈判条件不公平。  
  
  首先,朝鲜主张美朝矛盾是双方的事,应该进行美朝双边谈判,签订安全保证文件的形式,以美朝为主要契约国,其他4国予以承认就可以了;美国则坚持举行六方多边谈判,把朝美矛盾国际化,拉几个国家来共同压朝鲜。并坚持美、中、俄、日、韩以对等立场在有关文件上签字;  
  
  其次,朝鲜强调朝鲜核危机由美国引起,先决条件是美国放弃对朝敌对政策,并提出解决朝鲜核问题的“一揽子”计划,表示只要美国放弃敌视朝鲜,在法律上保证朝鲜安全,朝鲜便可以放弃核计划。并表示在完全放弃核计划到实际放弃之前,美国要事实上答应给朝鲜安全保证,并将朝鲜从“支持恐怖主义国家” 名单中除名,恢复对朝鲜的重油和电力供应等,美国则强调朝鲜必须以可以明确验证的办法完全、不可逆转地放弃核计划,坚持要求朝鲜“接受核查彻底放弃核计划”,在此之前绝不向朝鲜提供安全保证,也不会采取其他相应措施。   
  
  鉴于美国要求朝鲜先放弃核武器项目后才与之会谈,而且不愿意在法律上作出保证。朝鲜不得不宣布重新启动1999年冻结的导弹试验计划,并正式退出《不扩散核武器条约》。  
  
  4、行动不对等。为了表示诚意,朝鲜在2008年炸毁了宁边核设施的冷却塔。但美国违背“行动对行动”的承诺,迟迟不兑现承诺的条件。在多次反复之后,朝鲜已经认识到,美国的承诺是靠不住的,为了自身的安全,还得进行核试验。  
  
  四、 是中、苏两国政治和外交政策变化逼出来的。  
  
  上个世纪五十年代朝鲜战争结束以后,朝鲜半岛的安全形势处于平衡状态。南方韩国方面有美国的核保护伞,美日韩结成了军事同盟;北方朝鲜方面有苏联和中国社会主义阵营中的两个大国的支持保护。南北各有靠山,谁都不敢轻举妄动,所以朝鲜半岛几十年无战事,相对和平。  
  
  但是在上个世纪80年代后,情况就大不一样了,地区安全形势完全失衡了。  
  
  在韩国方面,美日韩的同盟关系越来越来紧密,武器不断更新,联合演习不断举行,而且更加变本加厉。军事实力有增无减。  
  
  朝鲜方面的情况就发生了根本性的变化。国际共产主义运动处于低潮,社会主义阵营不复存在,社会主义国家有的改旗易帜,有的改弦更张。苏联由社会主义变成了资本主义,已经亡党亡国。生出了个俄罗斯,内外政策都发生了180度的变化。再加上它自身的问题,已经是自顾不暇,根本不愿意也没有能力支持和帮助朝鲜;中国实行改革开放,一门心思搞经济,外交上实行韬光养晦战略,谁也不支持,谁也不反对,而且还同韩国建立了外交关系,不可能同美日韩的强大军事同盟进行抗衡。  
  
  面对这样力量悬殊的变化,朝鲜能睡得着觉吗?不能!有山靠山,无山自担。朝鲜只有自立更生,依靠自己的力量来保护自己,所以就研发制造核武器,以此来打破核垄断,求得战略平衡,制止可能发生的侵略战争,保卫自己的国家安全。  
  
  五、 是李明博政府对朝鲜的强硬政策逼出来的。  
  
  韩国李明博政府上台以后,抛弃了前两任政府为改善南北关系实行了10年的“阳光政策”,提出了 “无核、开放、3000构想”。也就是说,朝鲜必须先停止核试验,实行开放政策,韩国才能给与经济合作和经济援助。
   第一是毁约。李明博政府不承认、不履行原朝韩首脑签署的合作协议,节外生枝提出朝鲜必须解决人权问题,才能履行原来的协议。”  
  
  第二是破坏南北刚刚开始的经济合作。开城工业园区一直被看成是朝韩经济合作的象征。韩国新政府则表示,“如果朝核问题得不到解决,就不能扩大开城工业园区的项目”。  
  
   第三是进行军事挑衅。 韩国参谋长联席会议主席金泰荣在国会听证会答辩时说,如果确认朝鲜具有用核武器攻击韩国的迹象,韩国军队将首先摧毁朝鲜的核基地。也就是要进行“先发制人的打击”。   
  
  面对李明博的强硬政策和疯狂挑衅,朝鲜别无选择,只能以暴制暴,以强硬对强硬,做好包括生产核武器的军事准备,以应不测。  
  
  综上所述,朝鲜进行核试验,是不得不为之,也是不能不为之。这是任何一个对人民负责任的政府最起码的责任心,也是一个主权国家的内政,我们没有必要过多的指责和非难。  
  
  当朝鲜没有核武器的时候,我们可以劝说他们不要搞核武器。但现在朝鲜已经拥有了核武器之后,尽管引起了一些麻烦,给我们造成了一些被动,我们要理解他们,站在战略的高度来处理这个问题。我们的政策要改变,不能跟着美国去制裁和谴责朝鲜。要明确站在朝鲜一边,反对任何对朝鲜的制裁,更要坚决反对任何强加给朝鲜的战争。只有这样,我们才能变被动为主动,朝鲜半岛才不会有战争。如果对美国一再忍让,跟着美国的指挥棒跳舞,就会掉进美国的陷阱。就有可能出现我们不愿看到的后果:不是朝鲜倒向美国,就是美国对朝鲜开仗。到那个时候,我们就彻底被动了。这才是最危险的! 
发表于 2011-3-5 14:06:35 | 显示全部楼层
henan天天为朝鲜和利比亚的核武器和化学武器的发展操心,
真是太难能可贵了,,可惜环境不允许,要不你也是一位英勇的拉登主义战士,,,,
发表于 2011-3-5 14:51:00 | 显示全部楼层
游戏红警里,利比亚有生化武器。
还真不少啊。
现在利比亚的忧患来自内部,卡能用这10顿化学武器和生化武器对付自己的国民吗?
发表于 2011-3-5 15:55:41 | 显示全部楼层
美国,蒙古的第三邻国,专治一切专制。
 楼主| 发表于 2011-3-5 17:59:38 | 显示全部楼层
所谓的美国是蒙古的第三邻国之说,实为某些蒙古人的自欺欺人。

从政治和意识形态上,蒙古是跟随美国很紧的。比如说,在90年代蒙古彻底接受美式激进经济改革和政治改革。再比如说,第二次伊拉克战争之后,蒙古立即派兵帮小布什到伊拉克去维和。但是,反过来,美国对蒙古究竟如何呢?

从经济上说,美国对蒙古的援助只是占取蒙古受外援的一小部分,大头主要还是来自德国,日本和韩国,还有中国。从对蒙投资上看,美国企业对蒙古的投资额是很少的,绝大部分是中国,韩国和日本。至于俄罗斯,主要是减免了蒙古对苏债务,并且掌握了一些原苏联援建企业的股份。

从军事上说,美国的确曾经向蒙古提供过一些诸如步枪和步兵电台等物资,也就是一些轻武器和战术通讯器材。这些美援物资总价值不超过两三百万美元,而且还存在弹药供应问题。相比之下,一辆现代化的西方坦克的价值则是起码四百万美元。蒙古军队的装甲车辆与火炮仍然还是苏制品,十分有限的几架战斗机也都是苏制品。

在政治上,美国对蒙古也并没有什么大的回报,盖因蒙古当前也没有什么复杂的外部政治环境。
 楼主| 发表于 2011-3-5 18:06:39 | 显示全部楼层
另外,特别值得一提的是,在过去的十年间,每当蒙古冬季受灾,蒙古政府总理呼吁国际援助时,美国政府给出来的援助竟然是。。。只有两三万美元!

相比之下,日本政府,德国政府和中国政府开出来的援助额一般说来都是至少十倍于美国援助。

因此,所谓的“美国是蒙古的第三邻国”之说,更像是某些蒙古人对美国的“单相思”。在蒙古国内,也有人对这种说法很是冷嘲热讽。
发表于 2011-3-5 18:25:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 风中的白驼鬃 于 2011-3-5 18:28 编辑

政治交往,互利互惠,各取所需,现在同美国走得太近,对蒙古来说也不利于实现自己的政治利益最大化,适度的距离产生美,这也是蒙古国外交策略的明智聪慧之处。总的来说,蒙美之间的合作,有共同利益诉求的基础,国家之间没有积怨,交往是在发展,未来的路还很长,眼光放长远些,何必计较于一时一事的得失。
 楼主| 发表于 2011-3-5 18:26:57 | 显示全部楼层
在1994年,金正日在日内瓦同美国达成协议,协议的内容大致是,以朝鲜停建自己的核项目为筹码,换来美国提供的大型轻水反应堆以解决能源供应问题,最迟在2003年之前轻水堆应该完工,在轻水堆没有建成之前,美国每年向朝鲜再提供五十万吨的重油。

当时金正日的算盘可不仅仅是一个大型核电厂,他当时也效仿邓小平搞了个深圳特区,自己也弄出来了个罗津-先锋特区,另外在内部也试验推行农田承包制。不仅如此,他还希望能够就此来搞成美国对朝鲜的政治承认,最终实现朝鲜和美国与日本建交及关系正常化,再来通过罗津-先锋特区优越的海运条件来引进外来资本,大搞外向型经济。

最后的结果呢?罗津-先锋特区也就是只有一些亲北的韩国商人来投资,美国资本和日本资本并没有进来。他将自己的核项目弄废了,结果到头来不但轻水堆没有来,就是重油总共也不过断断续续地来了累计不到15万吨。然后呢?自己在布什时期又上了所谓的邪恶轴心的黑名单。他在国内搞联产承包,在没有充足化肥供应的情况下,如何能够提高产量呢?非但没有提高,反而由于承包后的个体农户对自然灾害的抵抗能力直线下降,结果95年和96年的特大洪涝灾害使得朝鲜农业遭受了致命打击,不得不进入“苦难行军时期”。

在1994年,他的核项目主要是两个,一个是宁边50MW石墨堆,另一个则是泰川200MW石墨堆,当时宁边50MW的石墨堆已经接近完工,按原先的建造计划,宁边50MW石墨堆应该于1995年彻底完工并投产,即便考虑到当时朝鲜所面临的各种困难,最迟也完全可以于1996年完工投产。虽然当时泰川200MW石墨堆的进展不如宁边50MW石墨堆顺利,但是也已有了很大进展。即便当时金正日只投产了那个50MW的石墨堆,而200MW石墨堆彻底作废,按照其生产能力,到了今天2011年朝鲜仅凭那座50MW石墨堆也足以建立起至少130件核武器的核武库。倘若泰川200MW石墨堆能够坚持继续建造,即便考虑到苦难行军时期朝鲜异常困难的条件,按照其1994年的实际进度也能够在2001年完工投产,那么朝鲜将立即拥有每年生产出至少50件核武器的能力。结果这两座石墨堆在1994年日内瓦协议之后就彻底废止了,到了今天也都成了废铁一堆。

金正日推行亲美路线,自废武功,结果今天手头充其量只有6-7件核武器可供使用。
发表于 2011-3-5 19:02:17 | 显示全部楼层
从卡扎菲怎么又扯到蒙古了?再说蒙古也没有向美国请求援助,蒙古所说的第三邻国,那是战略层面的考虑,
不存在什么谁求谁的事,双方都有利益的好处,这是地缘政治,本来就没想让你一下看懂,
蒙古因为资源丰富的原因,给蒙古投资的国家现在太多了,这才是蒙古头疼的事,选择谁都是得罪人的事,,,
看来目前是拖着慢慢来的策略有效,,,蒙古的战略决策层不是白给的,,,
 楼主| 发表于 2011-3-5 19:14:22 | 显示全部楼层
蒙古的自然资源的确是很丰富,但是,需要看到的是,很多矿产资源的开采成本异常高。

比如说,蒙古国的南部缺乏水资源,也很缺乏道路交通,更缺乏充足的电力供应。如果说,通讯问题在今天的技术条件下已经变得容易解决--------扯上一根光缆即可,实在不行还有卫星通讯,但是缺乏水就是一个很大的难题,很多矿山开发都是需要大量的水供应的,更不要说在蒙古当地十分恶劣的自然条件下建设道路之困难了。。。在寒冷而又漫长的冬天,沙尘暴横行的荒漠戈壁之上,无论是铁路还是高速公路,修建起来都是很困难的。

因此,今天很多所谓的对蒙矿产投资项目更多的是打着蒙古资源的唬头再来在股票市场中圈钱而已,真正落实进去的,少之又少。即便是大约在将近十年前曾经在蒙古风光一时的Toxic Bob的Ivanhoe公司Oyu Tolgoi 项目,也是很久以来都缺乏真实的进展。
发表于 2011-3-5 19:48:04 | 显示全部楼层
但你应该懂得优势转换的道理,蒙古环境因素的困难,长远来说是个好事,中国的开采条件好,可是早挖烂了,
国际资源价格疯长,这你清楚,物以稀为贵的道理不用我多说,解决技术问题不是难事,关键是利益的博弈,
用金子做棋子还是用木头做棋子,这没什么了不起,关键是下棋的头脑水平怎样,,,,
发表于 2011-3-5 20:41:02 | 显示全部楼层
即便是大约在将近十年前曾经在蒙古风光一时的Toxic Bob的Ivanhoe公司Oyu Tolgoi 项目,也是很久以来都缺乏真实的进展。
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你说这话之前,脑子最好绕几圈,艾芬豪不是一般的矿业集团,富可敌国的,他的眼界是全球资源,
不能说跟聂卫平下围棋,输的不难看就以为自己水平也高呢,那是聂卫平逗你玩儿呢,,,
蒙古请艾芬豪不是当长工的,是雇来参加世界资源锦标赛的选手,
nba请姚明打球是为了掏中国球迷的腰包的,当然还有别的,呵呵,,,
 楼主| 发表于 2011-3-5 21:08:35 | 显示全部楼层
Ivanhoe的确是富可敌国,不过,Ivanhoe的老板Toxic Bob可绝对不是什么“厚道人”。稍微具体一点来讲,此公在美国开金矿,大面积的氰化物污染弄得后来美国地方政府不得不出资几亿美元来为他擦屁股整治环境,后来此人在缅甸的行径更是为人所不齿。另外,在国际矿产市场中,他也多次玩弄过类似于使用虚假数据来高价脱手矿藏储量远没有所说的那么高的资源之伎俩。

至于蒙古政府与Ivanhoe之间的关系究竟是否是“雇长工”,这个事情世人皆知,就不必多说了。蒙古政府请Ivanhoe过来搞这座巨型铜金矿藏,也许将来人们回想起来会觉得那是昏招一个。当然了,这里面也牵扯到蒙古内部高层利益集团的事情,将来到底如何,也就只好拭目以待了。

另外,蒙古的资源对于中国市场来说,目前真正最具有吸引力的还是煤炭,至于贵金属或者铜矿,目前中国的需求其实还并不是真的很高。也许蒙古的铀矿对于中国来说也颇有吸引力,但是那个东西就比较敏感了,再说目前国际市场上天然铀的价格其实也不高,只要是合法性的需求,基本上都能够得到满足。

中国市场目前真正大量需要的其实是石油,可惜蒙古没有什么石油资源,即便是勘探出的那几口油气井,大多也都是储量虽然还算是不小,但大多没有开采价值。究其根本原因,蒙古石油的问题在于地下的石油虽然总量还可以,但大多为岩石所分割开来,从上往下看,有点蜂窝状的意思。这样一来,就必须打很多油井才能够将石油给开采出来。一种比较“革命性”的想法是,先开采若干油井,然后再来将核武器送进地下合适深度,接着使用核武器的威力来炸开那些岩石。无奈这种设想实在是太不现实,核武器本身就是个敏感话题,将核武器在另一个国家的土地上爆炸更是政治因素多多,更何况还有核污染之忧。
发表于 2011-3-5 22:10:40 | 显示全部楼层
我没扯什么中国需求的事,蒙古也没急着找买家,你别扯的太远,
这里没什么童话故事里的好人坏人魔鬼英雄,有的是利益需求,看谁的手里牌的好坏了,
蒙古不是中国,不是每天想着地里还能挖点什么值钱,或是造个大鞭炮炸地球玩,思维真的不一样,
你犯不着总惦记蒙古那些资源,这跟你我没啥关系,那是人家的事,闲扯即可,别弄得跟报国无门似得,
你试着劝劝德国搞几十颗核弹蛋,看看采纳你意见不?蒙古是一点戏没有,,徒劳,
 楼主| 发表于 2011-3-5 22:18:11 | 显示全部楼层
唉,蒙古嘛。。。不要说什么核反应堆了,能够将个化肥厂给立起来,恐怕就算是烧高香的了。。。
发表于 2011-3-5 22:23:39 | 显示全部楼层
Ivanhoe的确是富可敌国,不过,Ivanhoe的老板Toxic Bob可绝对不是什么“厚道人”。稍微具体一点来讲,此公在美国开金矿,大面积的氰化物污染弄得后来美国地方政府不得不出资几亿美元来为他擦屁股整治环境,后来此人在 ...
henanhujaa 发表于 2011-3-5 21:08


蒙古的资源不是非卖不可,也不是只有中国这一家买家,想买还不见得卖呢,
我想这是最起码的资源市场学知识,你应该比我懂得多吧?
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