”炎黄子孙“

Yungsiyebu

《周本纪》：不窋末年，夏后氏政衰，去稷不务。不窋以失其官，而本戎狄之间
《国语·周语》：及夏之衰也，……我先王不窋，用失其官，而自窜于戎狄之间
《史记·匈奴列传》：匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳维，汤放逐之鸣条，一年而死。其子薰粥妻桀之众妾，避居北野，随畜迁徙，秦时族人渐众，中原谓之匈奴
《山海经·大荒北经》∶犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝
《史记索隐》∶淳维以殷时奔北边
《晋书·载记第八》：（慕容）以大棘城即帝颛顼之墟也，元康四年乃移居之
《山海经·大荒西经》：有北狄之国。黄帝之孙曰始均，始均生北狄
《晋书》、《北史》：（皇帝），始均为鲜卑族始祖
《晋书》：昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔，世居北夷，号曰东胡
《魏书》：（拓跋）昔我皇祖，胄自黄轩
《元详墓志》：（拓跋），启源轩皇
《魏书·官氏志》：黄帝子昌意少子悃，受封北土，黄帝以土得王，北俗谓土为拓，谓后为跋，故以拓跋氏。后孝文帝改为元氏。自是拓跋降为庶姓。
《周书》：（宇文氏）其先为鲜卑君长，有名普回者，“因狩得玉玺三纽，有文曰：皇帝玺。普回心异之，以为天授。其俗谓天子曰‘宇’，谓君曰‘文’，因号宇文国，并以为氏”
《周书·文帝纪上》：太祖文皇帝姓宇文氏，讳泰，字黑獭，代郡武川人也。其先出自炎帝神农氏，为黄帝所灭，子孙遁居朔野。其后有葛乌菟者，雄武多算略，鲜卑慕之，奉以为主，遂总十二部落，世为大人。
《施甸长官司族谱》：辽之先祖始炎帝
《耶律污斡里墓志》：其先出自虞舜
《辽史·太祖纪赞》、《世表序》：契丹炎帝起源说
《皇朝实录》：契丹黄帝起源说

风中的白驼鬃

以上记载从人类学的角度考察，符合实际情况吗？

Yungsiyebu

如果说，从族群水平考察，显然都是一些不同种系不同文化的历史族群为了政治需要做的手脚，但如果仅仅具体到王族，这个确实不好说，比如夏裔先周逃到戎狄族群当了头，然后又带着戎狄入主中原，又如夏裔匈奴逃到胡系族群中，然后又带着匈奴打到长城沿线，最终以五胡之一的身份入主中原，理论上存在这种可能，但问题是，写史的人自己信吗？呵呵。

harlag

李元昊做了西夏王还吹自己是北魏拓跋氏之后呢

朝鲜不也有箕子后裔么

都是为了给脸上贴金，让在汉地的统治“合法化、神权化”而已。

bluehorse

我觉得这个可能性还真存在

汉时李陵降匈奴被封在坚昆，于是认李陵为祖的李唐王室就认为坚昆的后裔黠戛斯也是自己的亲族了。舜窜三苗于三危，于是后世史籍就认为西羌之本出自三苗。可能确实有一支夏后氏苗裔向北迁徙，中原人就认为后来的匈奴都是这一枝属

后来的鲜卑契丹就明显是汉化之后篡改祖先了~

Yungsiyebu

我觉得这个可能性还真存在

汉时李陵降匈奴被封在坚昆，于是认李陵为祖的李唐王室就认为坚昆的后裔黠戛斯也是自己的亲族了。舜窜三苗于三危，于是后世史籍就认为西羌之本出自三苗。可能确实有一支夏后氏苗裔向北迁 ...
bluehorse 发表于 2010-11-18 18:30

这里有一个背景，就是春秋列国的宗主国周，其先民被人成为“西夷”，自己也承认来自戎狄圈，但灭商继位要有个理由，于是自称有夏还有了自窜于戎狄间的传说，那为什么不反商复夏呢，答，夏人无道王国，他们的儿孙们逃到漠北草原当匈奴去了！

本人在恐龙网介绍的一篇论文《夏居河南说”之文献考辨：兼说二里头文化非夏文化》结果被转到垃圾站，呵呵，内容大致是夏是东方（指山东为中心）民族，西面的周人自称有夏，而事实上并非真正的东方夏民族。

65层：http://konglong.5d6d.com/thread-12668-5-1.html

风中的白驼鬃

像“匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也”的说法，从语言学的角度来看，阿尔泰语系的词汇、语法结构与汉语有着根本的不同，如果说这个记载是真的，那语言有可能出现如此巨大的变化吗？

bluehorse

6# Yungsiyebu

大致看了一下这个论文。夏起源于东方确实有可能，不过这个论证还不充分，尤其是“夷等于夏”的说法。
拿龙山文化和岳石文化套夏文化，感觉跟拿二里头文化套夏文化没什么不同。夏的文献记载稀少，似乎很难给什么佐证。

周冒称有夏之说，未免有阴谋论的味道... 华夏的正统论似乎只是周以后才确立的，之前的戎也好夷也好，只是标志不同的部族，甚至并没有什么贬义。此外，夏在中原还有后裔的，就是杞国。