科尔沁沙地(万平)示范区──过牧

litkt

在科尔沁沙地北缘最严重的问题是滥垦，但过牧同时也成为问题。
这里仅仅为了方便，把过牧放在前面。
由于放牧需要足够规模，劳动才有效率。也就是说，放一群羊所需劳动量和放半群、三分之一群是一样的。而这个规模足以满足十户的需要。因此，十户合牧一个牧群是合理的。这在全民皆兵的军事民主制的历史时期以及后来公社制时期的集体游牧制度下不成问题，而在包产到户以后，问题就来了，牧群被分到各户，产权分割后再合群牧养很难界定新生牲畜的产权，如一位哥哥对弟弟的指责：“怎么死的都是我的羊，怎么我的羊下的羔子都 是公的？”，如此既不能合群牧养，又不能半群牧养，结果就是凡牧户皆独自成群牧养，这样牧群数量成倍翻番，还能不过牧吗？
内蒙古牲畜数量包产到户后是公社时期的八倍，吉林省西部这个数量是十倍（这还是在大量牧场被垦成农田的同时发生的），原因都在于此。

[ 本帖最后由 litkt 于 2008-8-11 16:12 编辑 ]

habur

这种落后的生产模式没有什么留恋的。

litkt

那么什么是先进的生产模式呢？
地下水灌溉农业？

habur

合作联合规模化经营好一些，

paopao

sweat 这种地方现在只能绝对禁垦，饲料地都不可以的。

litkt

原帖由 habur 于 2008-8-11 16:41 发表
合作联合规模化经营好一些，

从匈奴到蒙古的万户-千户-百人团-十人队制再到清代盟-旗-苏木(牛录)制再到解放后的盟-旗-公社制，本来就是集体“合作联合规模化经营”来着，从未过牧，就是到了包产到户才分了一家一户，结果就过牧了。如果牧人不能恢复集体放牧，仅以牲畜入股的股份制是不行的，因为“为什么公羊都生在我们家”的矛盾没法解决。只有所有牲畜归整个集体所有才能解决这个问题。要知道集体游牧的时代蒙古人集体是一支成建制不脱产的军队，畜群归军队建制集体所有。

拔都汗

图片是哪里啊？？？？？？？？？

litkt

原帖由 拔都汗 于 2008-8-12 09:06 发表
图片是哪里啊？？？？？？？？？

白城通榆县同发牧场与乌兰浩特科尔沁右翼中旗义和道卜苏木交界处同发一侧，科尔沁沙地(万平)生态示范区南侧围栏以外。

[ 本帖最后由 litkt 于 2008-8-12 12:50 编辑 ]

litkt

原帖由 希望的守护者 于 2008-8-12 10:44 发表
都是人最原始的欲望导致，外界的诱惑太多了，不多养牲畜能挣很多钱吗？怎么满足欲望？人想日子过得好一些，也不算错误吧？
保持生态和提高生活水平能有共同的道路么？

要只是原始欲望就好了，原始欲望再多也有个头，满足了算。可现在的挣钱欲望可是没头的。当地凡当个小干部马上发家，过上奢侈的生活，胖胖的，肚子大大的（当地没有垃圾食品和激素鸡激素猪），还要敛更多的财去买官，买了官是为了敛更多的财，敛更多的财是为了买更大的官。。。
老百姓又要过象样的日子，又要供这帮蛀虫，什么样的土地也受不了，何况科尔沁沙地？
前几天去甘旗卡（科左后旗），中午下馆子吃饭（不好意思，高档了点，不是我选 的），就听隔壁出来的当地官员打着酒嗝用汉语说”胡锦涛xxx这回要收拾咱们了“。天天中午这么吃这么喝，给当地人民和环境造成多大负担？不收拾你收拾谁？
生态脆弱区的老百姓生活水平还算过得去，不比沈阳的普通工人的生活水平差，干部绝对个个奢侈。把环境放在第一位，多少忍一下，将来收拾完了贪官污隶生活自然就好了。
人对生活水平提高的追求，这要看怎么说，如果吃不上穿不上（热带平时不穿的是另一回事）追求一下生活水平的提高绝对正确，但也有个方向问题，向谁追求？是打大自然的主意还是打寄生虫的主意？如果生活水平已经很高了，还要不断的继续提高，就错误了。

蓝天

原帖由 希望的守护者 于 2008-8-12 10:44 发表
都是人最原始的欲望导致，外界的诱惑太多了，不多养牲畜能挣很多钱吗？怎么满足欲望？人想日子过得好一些，也不算错误吧？
保持生态和提高生活水平能有共同的道路么？

请参考西方国家，比如，澳大利亚，新西兰，等等。

litkt

澳大利亚已经认识到自己的错误了，正在学习蒙古。
新西兰降水丰富，本来是森林。
另澳大利亚人是很简朴的。