henanhujaa 发的帖子基本上都没什么价值！

宝勒尔

从什么搞定蒙古国到什么在中国蒙古人只能打这么几张牌，你所有的东西我都看过，没任何价值，误导群众的成分很多！你还不如拖雷和heimori有思想！不怎么有分析问题的头脑。

[ 本帖最后由 宝勒尔 于 2008-7-5 20:38 编辑 ]

0477

他写的东西很有价值.  是蒙古论坛少有的牛人.

在很多方面,谁都不能企及!

帖木儿归来

最好不要以这样的方式表达！
每个人对世界都有自己的人生观。表达出来最重要！
要学会卿听他人的想法。

原帖由 宝勒尔 于 2008-7-5 20:27 发表
从什么搞定蒙古国到什么在中国蒙古人只能打这么几张牌，你所有的东西我都看过，没任何价值，误导群众的成分很多！你还不如拖雷和heimori有思想！不怎么有分析问题的头脑。

0477

在他预言今年股灾的时候,很多人也这样说过.

在他预言蒙古国经济所有制度会导致那年冬天的大棒革命的时候,很多人也这样说.

结果呢?只是证明了自己的偏见和无知.

一流的人才预测结果.
2流的人才等结果发生的时候,知道怎么规避风险.
3流的人才,在结果发生后,总结,汇报,写评论,发感想......

huhonore

支持河南兄。他的见解非常独到和准确。尤其是经济方面的知识。
我们需要这样的人，他可以说这个论坛最优秀的人。

0477

首先大家都是朋友,我不喜欢你的这样变相攻击人的方式.

如果说有没有价值,这个是对读者而言.

如果说是误导,您可以指正错误,并展开辩论.辩论版快已经有些时日没人PK了

知己

不是河南的帖子没有价值   而是尚未具备欣赏的头脑---包括我在

0477

不过网友之间的这种有意见也是好事情,他不会让我们这个网,和某些民族网络一样,群体自大.

这种不和能让我们说话,发言更严谨.去图书管的时候更多,更深刻!

知己

相比之下

[ 本帖最后由 0477 于 2008-7-5 22:14 编辑 ]

habur

河南除了贬低和蔑视蒙古国和内蒙人还能干些什么不？。

[ 本帖最后由 habur 于 2008-7-6 01:30 编辑 ]

0477

原帖由 habur 于 2008-7-5 23:19 发表
河南除了贬低和蔑视蒙古国和内蒙人还能干什么。

怎么说呢?蒙古几次强大,几次衰落.
强!有人咒骂,  弱有人讥笑.

黑人没有欺负过中国人,但是也一样被歧视.

俄罗斯蹂躏死近代中国,但是一样好兄弟..


这些都不重要.

今天我们有什么可自豪的,不痛定思痛.反思自己,拼命学习赶超别人.还有什么可说的?

敢承认自己不足,就是认为自己通过努力能够前进的标志.

是另一种自信.....

heimori

henanhujaa 是论坛元老 看法独特灵敏 知识面广  还是有很多大家向他学习的地方，但个人认为henanhujaa在生活方面稍微缺乏些亲身在蒙古生活自身经历，如果是这也不是他的错关键是他的心还很热切的归属蒙古，这个是很难能可贵。

     不管是谁都不可能想法都一样， 或者也许在很多事物的思考方面就算一样 但在由于表达大方式或者别人的误解等等情况是时常可有的。关键是互相理解摸请作者的本意和他所想表达的是什么 他所想给大家传达的是什么信息！有时候也许作者无形当中给别人带来些负面的影响 这就要看大家怎样往好处理解了和 与大家一起讨论纠正和避免其负面影响带来的害处了。还可以进一步详细详谈 了之才得以解决和解释。

     宝勒尔还有拖雷的 还有很多版主我都很敬仰他们 因为我知道和能感受到他们的想法都是在一处使劲从而也就很容易摸请他们的思路 尽管有些方式和方法及不同的理解方面稍微有些差异。不过个人觉得很多时候肯定在每个人的主观性表达和表现方式方法上存在差异而难免会有些小误会或者争论。这些都是在所难免的！

    关键的关键还是大家包容在一起 采用多种方式方法多加沟通尽量避免伤和气！但避免伤和气并不代表消灭争论和吵架 不争论不吵架也没有进展和发展所以也必须需要。又吵架又不能伤和气看起来好像很矛盾不可共处似的。但如果大家再进一步好好悟的话 个人觉得还是很现实更有实际意义的事情！  

     祝愿我们的论坛越来越精彩越来越发挥他在我们的生活当中发挥和起到更多的实际意义！！

[ 本帖最后由 heimori 于 2008-7-6 00:50 编辑 ]

habur

乌兰巴托在1990年只有3000台汽车，其中100台私家车。

现在的乌兰巴托汽车拥有量是15万台。18年间的变化。了不起，所有外国人羡慕不已，包括日本人

[ 本帖最后由 habur 于 2008-7-6 01:27 编辑 ]

henanhujaa

对13楼的一点意见：这个小汽车数量的变化，只能说明了蒙古人还根本就不会“理财”

类似的变化，正好可以旁证为什么前两天在乌兰巴托有那么多人去烧房子。

0477

原帖由 henanhujaa 于 2008-7-6 02:18 发表
对13楼的一点意见：这个小汽车数量的变化，只能说明了蒙古人还根本就不会“理财”

类似的变化，正好可以旁证为什么前两天在乌兰巴托有那么多人去烧房子。

说你没去过蒙古地区吧,你就是没去过.

在那里,没有车是不行的,就象在草原没有马?车就是腿.....有时候是奢侈品,但大多时候是必须品.

烧房子,和矿有关系,特别是私营的矿.导致一些牧民破产来到城市.他们却得不到好处.

就是人家污蔑说,喝光酒的暴徒.没有政治热情的小老百性.......

民主的蒙古,每一个政策都牵动着任何人,特别是矿业,工业,和牧民.

我不关心他们矿业怎么样?希望执政党立即恢复当年的农业.

这个更重要!

habur

酒徒们喝高了烧掉了一座楼，不象话，蒙古政府应尽早取缔所有酒吧，酒厂。

[ 本帖最后由 habur 于 2008-7-6 03:22 编辑 ]

henanhujaa

我说的正是ULAN BATOR市如此之多的小汽车数量变化，这个变化说明了下列问题

1. 只能说明这个城市的公共交通设施的缺失，只能说明这个城市缺乏规划

2. 只能说明很多用于基础建设，工业化建设的宝贵外汇资金被浪费被占用

在年人均收入不到两千欧元的时候，小汽车数量的迅速增长，绝对不是一个好现象！

无论是修路，建造工厂，都需要巨大外汇

以你最关心的农业为例，蒙古国的农业大致是垦区和牧区。

要来在垦区来搞水利，搞化肥，搞农膜，搞农用机械，搞滴灌设备，搞良种推广，搞职业技能培训

在牧区来搞畜牧业基础设施建设，暂时不说集约化的奶牛基地所需要的良种牧草的引进与推广，就比如说对仍然保持游牧的游牧民提供一个冬季抵御暴风雪的拥有大型棚圈（甚至还需要相应的加温设备），专门的干草仓库，还有相应的沼气设施以及兽医力量建设的冬季宿营地恐怕也是很必要的。

如果要建设若干个类似的冬季宿营地，搞专门用于冬季遭遇大型暴风雪的那种为游牧民所服务的冬季宿营地，需要在在水源和草场资源比较好的地方投入相应力量，专门搞一个特大型干草种植基地和干草仓库，专门搭建一个或者几个特大型棚圈，还要配备上防疫措施，当然还有饮水供应（包括牲畜用水），必要的时候还有一定的加温设备和通风设施，当然还有沼气工程。有了那么几十个类似的冬季宿营地，同时再来给游牧民提供相应的服务，包括有天气警报服务，还有相应的通讯设备和导航设备，那么前几年的特大冬季自然灾害所导致的畜牧业灾难就有可能被减缓许多，很多游牧民手中的牲畜就有可能存活下来。

设想一下，对于仍然保持游牧的游牧民来说，他们可以同相关的部门或者企业签订冬季宿营地服务，在暴风雪来临之前，政府的气象部门就应该通过技术手段----比如说租用气象卫星----来提前几天发出预警，然后游牧民通过通讯设备（比如说中波收音机）和导航设备（比如说几十欧元一个的野营用GPS接受器）来及时地将自己的牲畜群向冬季宿营地来驱赶。

在类似的宿营地，有专门的牧草种植基地和干草仓库，足够几十万只牲畜暂避一时，比如说大约两个月的牧草供应。然后沼气工程能够使得超大型棚圈的卫生条件得以显著改善并且还可以提供一定的加温用能量。

类似的一切，都很需要资金。

如果蒙古人能够少进口十万辆破旧二手车，同时再来将类似的资金给投入到棚圈建设所需要的水泥厂，组织人马从中国廉价收购废旧泡沫塑料来做棚圈的保温层，再来组织专门的大型越冬用牧草基地和相应的干草仓库，还有来组织人马来研究严冬条件下的沼气工程。那么，在蒙古国各地星罗棋布上一批类似的比较现代化一些的越冬宿营地并不是什么不可想象的事情。

可是呢？蒙古人将钱浪费在日本韩国的破旧二手汽车上，仅仅就是为了过一把好莱坞电影上的汽车瘾，同时还需要大量的汽油进口和轮胎配件进口。。。

你说蒙古人是不是很不会理财？

henanhujaa

乌兰巴托北郊的巨型贫民窟里的几十万人，绝大多数都是遭遇暴风雪后彻底丧失了一切的破产游牧民。

如果前几年将那15万辆破旧二手车还有相应的汽油供应，零配件供应乃至轮胎供应的钱给用到类似的越冬宿营地的基础建设上，比如说来规划并计算在什么地方需要建设类似的宿营地？宿营地都有何种规格？需要的水源如何解决？需要多少建材和保温材料？需要的越冬专用牧草种植基地又需要什么东西？

然后，建立相应的建材厂，同时购买一批二手越野大卡车，接着再来组织人马一个个地建立起一批类似的越冬宿营地，无论是大中小规格还是特大型规格，都是得用卡车将建材给晕过去，搭好棚圈，挖好水井，建立上固定式的越冬专用牧草种植基地，还有相应的干草仓库，当然还有冬季沼气设施等等。。。

接着，再来星罗棋布地搞中小型越冬宿营地，然后再来向游牧民们签订类似的越冬宿营地使用合同。

不说别的，只要能够将前几年的特大型白灾所引起的损失给减少那么一半，这些子投资也早都能够回收出来并且开始逐步创造利润了。

呵呵。。。知己不是在那里教大家如何理财吗？你让知己来说说，十来万辆二手小汽车和冬季宿营地工程，哪个更会理财一些？

将十来万二手小汽车的钱，还有相应的油料，零配件，轮胎，运输费用等等的钱统统给用在农业，畜牧业和建材上面，今天的乌兰巴托也不会有人去烧房子了。

怎么说呢，那个小habur还有那个1楼的小宝啊，不客气一点地说，你们都还是有点嫩，太嫩了点，看东西比较浅，还需要慢慢地多来磨练磨练

habur

汽车加速了社会发展的步伐，提高了生活质量，和工作效率。至于进口一些二手车正说明他们很会理财，更懂得性价比。


但是，所谓的工业化主导的时代易经画上了句号，工业品泛滥才是当今人类面临的威胁。
自然资源主导的新时代伴随着石油200美元/每桶的天价走近了这个世界，传统的工业以及传统的工业化发展模式已经走到了尽头。

人类应该发现新的更加科学的理性的朴素的生产生活模式。也许住蒙古包，骑马的时代会从新时髦起来。


蒙古应该站在传统工业化国家的肩膀上直接去寻求下一个新时代所需要的先进生产模式，发展生物医药，太阳能电池，新能源，有机，转基因农业科技产品，生产亩产万斤的大麦品种。

基于新的生活生产模式下的次时代工业将只能在蒙古这样的国家率先成功，成为世界新新经济的楷模。丰富的自然资源也提供了这个保障。
大国家很难做到这种生产生活模式的快速转变。

什么建材，钢铁，都是旧旧经济。

[ 本帖最后由 habur 于 2008-7-6 04:05 编辑 ]

henanhujaa

什么时候蒙古本国的小汽车数量迅速增长是好现象呢？

当蒙古也出了个蒙古版的吉利奇瑞的时候，那个时候蒙古本国的小汽车数量迅速增长就是好事了

但是现在，单纯地看那十几万辆日本韩国汽车，呵呵。。。不要被表象所迷惑

2005年元月份，我在德国同##的主席西海明电话过一次，他说“现在蒙古好多了，商场里也都是玲琅满目应有尽有”云云，当时我就给他说--------“天呢，你千万不要被表象所迷惑啊！看着吧，蒙古的经济现在已经濒临崩溃了，恐怕马上就要出大乱子了，再这样下去过上个三四十年恐怕就真的是无力回天了。”

我不知道西海明当时信不信我的话，但是没过了几个星期，05年大棒革命就爆发了。。。

乌兰巴托的十来万小汽车日本人是否赞叹不已我不知道，反正前两天在乌兰巴托有个日本记者的脑袋上也挨了一块横飞而来的砖头块，现在回日本躺着养病去了。

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一日本记者伤势严重

环球时报7月2日报道

7 月1日，蒙古国一些政党和民众以选举不公为由，在首都乌兰巴托举行示威游行。数百名示威者冲击人革党党部，用石块投掷，人革党党部门窗被毁，玻璃几乎全部被打碎。示威者还用石块投掷防暴警察，并与警察发生冲突。数十名警察、平民受伤后被送往医院，其中一名临时来蒙采访的日本记者伤势严重。