－－－－－－炮轰论坛几个人－－－－－－－

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各位朋友：
　　作为论坛里多年的网友，虽然不怎么发言，一直关心着论坛的发展．
　　对最近的论坛的言论，说一下我的看法．

　　首先对天狼，ＬＡＭＡ，ＵＬＡＮ，ＣＡＧＡＮ等全面西化，和对蒙古文化的曲解的观点表示愤慨．椐我的了解，你们这些坚持全面西化的朋友，都缺乏在草原或者基层生活的经历．很难看待草原或者基层的样子，文化是什么？是人和人的关系．是人和自然的关系，是人和自己的关系，这个文化只有他的适用性．是不是合适，并没有什么比较的依据．而且跨越时代，跨越几个世纪的用海洋民族的文化体系，同几个世纪前的蒙古相比，这个本身就是错误，既是是一站时代的西方同二战后的西方相比，那种倍增的进步是显而易见的．

　　论坛的局限性就在于此，大家讨论的不是如何让蒙古人的经济竞争力提高的事情，不是让草原蒙古人的生产方式在技术上变革的事情，不是让城市蒙古人有更大的竞争优势的问题，在这样的基础上批驳文化本身是错误的，即使是鲁迅式的批判，也是在洋务运动，基本有和工业化基础后，文化成为限制现代化的东西的时候，他的出现才有意义！

　　文化，同血缘，共同的历史，信仰，是维系民族生存的纽带．

　　全面西化，这里有些包含着蒙古人犹太化的意思，诚然蒙古人在各个领域都不缺乏一流的人才．不管是蒙古国还是内蒙古的蒙古人的文化水平都是相当的高的．然而，我们有着一个基层，对于这个基层的发展和生存状态，我们必须的研究国家的政策，法规．　我们的和这些其他民族生活在一起．我们需要了解基层和基层息息相关的人和事情！

　　每个人争取成为社会的精英，但是每个人又必须是基层民众的代言人．
　　即使是犹太人在千年的失去家园的流亡中，不正是犹太文化维系了犹太人的重回那流满密和乳汁的土地的吗？

　　



　　对ＥＮＥＮ，上帝死了，荷兰ＢＯＹ，说的是，蒙古文化不是静止的，他有现代化的问题，不可能诗意的栖息在草原．原生态是都市人旅游观光的心理．这个可以利用，但是必须把蒙古人的生存，和蒙古文化的生存放到比旅游观光更大的位置．当然这些年里，对有些人漠视蒙古文化，破坏草原生活生产方式，盲目西化，和汉化做了非常有力的反拨，这是有意义的．

　　
　　对论坛里的女性网友说的是，这里不可能成为你们希望的情感世界里的咖啡屋，对南蒙古的今天和论坛的处境来说都是一种奢望！


　　对ＬＡＭＡ　　ＯＵＴＵＹ　　１００　知己　说的是不要用牛芒似的刺激，让别人注意到你们注意到的问题
，这是一种负的方法，现代的的精力消耗病（疲劳症）的来源，不是体力的原因，主要是信息摄入过量，杂乱和负的情绪消耗的原因．感受到敌对情绪，对抗的紧张状态．

　所以还是用一些其他的方法为好，积极的心态，合理的渠道解决论坛的问题！


　对小Ｏ　　关山飞渡　　等说的是，你们还不是人，或者说心理学上超我（监督自我，道德良心，自我规划，自我观察）的建立才人成为独立的社会个体．出于本能的缺乏逻辑的，追求感官满足，漠视社会价值是你们现在的状态．．．．
　
　

Delete

----------------------------------------------关于民族歧视的回复--------------------------------------------------------------

　在人的文化心理上，其实每一个群体都基本一样，自私放纵的本我本我．理性自我．社会的，宗教的，道德的超我．大家都有．

　一些人在本我阶段漠视别人的生存权，看不见和别人的依存关系．这些人每个民族都有．

　然而就是在理性，道德，宗教，社会价值，文化审美心理层面里，却仍然存在着深刻的等级差异．
　就是主奴关系还深刻的存在在人的心理．

　过去人们保留着黑人的生存权，但也保留着黑人和白人的主奴关系．
　每个民族的传统文化中都有着这种主奴关系的糟粕．在盛唐或者其他时代，少数民族为中原政权服务的那叫忠，是理！匈奴王子金日狄服务于汉，是深明大义。而汉服务于匈奴是奸。

   鲁迅说过中国历史什么都不缺，就是缺少叛徒。缺少为其他民族或者不符合集权要求的东西声张正义的叛徒。

   即使是今天，这种主奴关系依旧在世界存在！
   
   对外的口岸贸易上，对俄罗斯人等白人的态度和对蒙古，越南人的态度完全不一样！
   我认识的几个女孩就是这样，多欧美的白种人的尊敬和对非洲，尼泊尔，越南等人的不屑就是能看出这种心理等级关系！

   在中国，少数民族和主流文化是什么关系，经济上的依附，附属还是其他。
   诚然先发展东部，带动西部是海洋文明传播的结果，那么西部的边疆在将来仅仅是东部的原材料基地，以破坏赖以生存的环境支持主流的西部吗？新疆的小偷多，说明了新疆人的人性坏吗？不也反映一些他们的生存状态吗？

   文化或者是生存空间上56个民族是否有平等的生存权，当然我们不是要的结果上的平等，是否有机会上的平等？

    大多国民的心理是是否还有等级的主奴关系呢？

   附属，归附，同化这是   我们推崇的人和人，民族和民族的依存和共进吗？



  
    对这个我想说的是“破山中贼易，破心中贼难”


    希望有一天，全世界的人都真正的放下心中的，道德和观念中的人的等级！文化的等级！


   同时也希望论坛能在这样的目标下发展！

[ 本帖最后由 Delete 于 2007-1-9 17:37 编辑 ]

Tooliv_2

全面西化也不可能,
LAMA称之为"进化".

稻草人

炮弹力量不够啊。。。。。

阿吉达木

做人要负责啊

关山飞渡

原帖由 Delete 于 2007-1-9 16:48 发表
出于本能的缺乏逻辑的，追求感官满足，漠视社会价值是你们现在的状态．．．．
　
...

   解释一下这句话

SayNo_2

keke
同意4楼。

[ 本帖最后由 SayNo 于 2007-1-9 18:22 编辑 ]

Delete

原帖由 关山飞渡 于 2007-1-9 17:34 发表



   解释一下这句话

还不是独立的社会个体！是个生物人，还不完全是社会人！

阿吉达木

原帖由 Delete 于 2007-1-9 16:48 发表
----------------------------------------------关于民族歧视的回复--------------------------------------------------------------

　在人的文化心理上，其实每一个群体都基本一样，自私放纵的本我本我．理 ...

我是谁？他是谁？你是谁？

可能每个人都需要定位

同意你的前部分看法

关山飞渡

原帖由 Delete 于 2007-1-9 17:40 发表

还不是独立的社会个体！是个生物人，还不完全是社会人！

你是植物人~

小傲

西化应该有选择性，民主，人权是必须的，同时不要学习西方那些陋习，譬如不管男人女人一见面就亲嘴，告别的时候也来个亲嘴儿，比较恶心。亲嘴跟东方人的握手一样频繁。

HAYA

原帖由 小傲 于 2007-1-9 17:45 发表
西化应该有选择性，民主，人权是必须的，同时不要学习西方那些陋习，譬如不管男人女人一见面就亲嘴，告别的时候也来个亲嘴儿，比较恶心。亲嘴跟东方人的握手一样频繁。

我倒是认为西方人很保守，特别是教徒们。

narisu_2

原帖由 大都游牧人 于 2007-1-9 17:30 发表
炮弹力量不够啊。。。。。

对 对 楼主 写的少了点

再来点

dexinzhab

支持楼主！

Timon

力量确实不够，不过对这些坛友还是比较了解的，看来肯定是一个老朋友了。

to小奥：你说自己有自己的观点，而且会非常勇敢地坚持自己的。如果是你对西方人就这么点认识，就这么个看法的话最好不要对西方人有什么独到的见解了！他们什么时候一见面就亲嘴了？也是一个大人了，亲嘴是什么个概念你应该知道吧。

esen_2

政治制度或叫体制上的西方化我是推崇的，它和我们的文化不抵触。
支持楼主关于文化的阐述。

关山飞渡

不是那最后一段，本想给楼主送花的~不料此厮竟说我不完全是人~

血色沙漠

理直气壮的指责别人
还不敢用自己的ID  
拿马甲说话
什么意思
没诚意
没劲

narisu_2

原帖由 关山飞渡 于 2007-1-9 20:08 发表
不是那最后一段，本想给楼主送花的~不料此厮竟说我不完全是人~

呵呵 慢慢来 融入到一个群体 不容易

把你善良的一面拿出来  单纯点 实在点

mininutag_2

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