你们看过巴~图门乌力吉的新书了吗？

amarjirgal · 发表于 2006-8-26 15:41:55

这个书比以前的更有质量！！！

血色沙漠 · 发表于 2006-8-26 18:07:16

我还没看到呢
哪里可以买到？
叫什么名字？

小傲 · 发表于 2006-8-26 18:16:32

笔名孛 ? 图门乌力吉，

蒙古族。作品有杂文集《臭德行》、《高勒之声》。撰写的新闻作品获自治区好新闻一等奖，论文被杂志社评为民族教育研究文章二等奖。

amarjirgal · 发表于 2006-8-26 19:54:55

书店里应该有
书名叫“Henz uge henz bodol"

SayNo_2 · 发表于 2006-8-27 00:42:28

更有质量？
不好说。
只知道里面好大一部分是来骂W. Saincogt的。
觉得那部分比较没有意思。
不过不是说w.saincogt怎么对了，本人认为w.saincogt有问题。

esen_2 · 发表于 2006-8-27 09:26:28

原帖由 SayNo 于 2006-8-27 00:42 发表
更有质量？
不好说。
只知道里面好大一部分是来骂W. Saincogt的。
觉得那部分比较没有意思。
不过不是说w.saincogt怎么对了，本人认为w.saincogt有问题。

就那150多也里有很多多数人不曾想到或想到了不敢说的对现实状况的批判。蒙古人有一个毛病：看见一个瑕疵就否定全部。http://bbs.mglzaluus.com/viewthr ... &extra=page%3D4这里我发了一些，本想多发一些，可是一直没有抽出时间。我感到内蒙古的蒙古人应该读这本书。前三本有那么大的发行量，那么《henj bodul henj ug 》深度上这还是超越了前三本（特别是前两本，因为第三本是写在日本的生活而没有可比性）。有不少人读书好象不是为了从书中得到精神营养，而是一则肤浅，或者挑剔……

SayNo_2 · 发表于 2006-8-27 09:45:09

确实是这样。
不过我没有否定全部的意思。如果当时否定了估计也就不会买了。
他的书我都是必读的，只是我觉得骂w.saincogt的那很大一段翻起来很麻烦，想跳过去不看。
象esen老师所说，第三本没有可比性；前两本很经典，可以说是一种启蒙书籍。可能对于大多数初级层次的人可能会更喜欢前两本吧。另一方面可能说明我现在还是初级水平。
第三本硬把一些类似广告作用的上面所说的那些东西弄进去觉得不是很舒服。总觉得出书互相攻击没有多大意思。不过据说因为他俩的原因，一些杂志和书籍的销量提高了不少，呵呵……

esen_2 · 发表于 2006-8-27 10:36:32

举个不怎么确切的例子：有人看央视新闻能够看出一些媒体不想宣传的东西，可是绝大多数人还是认为媒体说得都是事实。这个例子有些不恰当，有些人认为，也许有什么深奥的东西我们看不懂吧？不是的，你们看见了骂人就心理上产生了抵触所致。杂文不是学术，不可能写那些深奥的难懂的内容。

Timon · 发表于 2006-8-28 19:27:37

对事物持有批判性的态度，这是很正常的，不管对方是什么人还是事物。图门的书很好，有很多人喜欢，但是应该允许有人批判他，或者挑毛病，或者表示不满，这样对他以后的写作也会起到好的作用。当然，有了这样批判态度，而且还得勇敢地提出来，这是发展的前提，我们不能用一边倒的态度去肯定一个人或者否定一个人。至于图门骂瓦?赛音的那些文字，我自己本身没有什么感觉，但是有人对那些文字反感，我们不应该说他“看见了一个瑕疵就否定了全部”。当然，这位朋友对图门文字的不满构成不了对图门创作的打压，呵呵，我们没有必要担心因此图门的写作前途受到创伤性的影响，难道不是吗？

esen_2 · 发表于 2006-8-28 20:25:29

听说呼市有不少人认为这本书是垃圾，我的朋友去呼市谈起这个，她说出一些内容时那些人全然不知道，感到惊讶说”有这样的内容吗？因为他骂了WA.SAI而我们没有看“。这样的例子我们这里就有啊。http://bbs.mglzaluus.com/viewthr ... &extra=page%3D4”本来打算买一本的，去书店看了“前言”后，决定还是剩钱为好“。难道这不是看了瑕疵就否定全部吗？不管怎么样，这样的态度对读书的人是没什么好处的。正常的评论当然好了，它能够激活文学氛围。而这样的说辞还叫批评的话文学评论没有也罢……

esen_2 · 发表于 2006-8-28 20:35:12

当然谁都有这样的说的和做的自由。

dexinzhab · 发表于 2006-8-28 21:00:26

要是没有说那句“本来打算买一本的，去书店看了“前言”后，决定还是剩钱为好”多好~还不会成为“看见一个瑕疵就否定全部”的蒙古人！

要是没有把那个帖子连接到这里多好，也不会让我反感，本来我“对图门文字的不满构成不了对图门创作的打压”！

~~~~

dexinzhab · 发表于 2006-8-28 21:57:24

我是一个读者，读过TUMEN的一些书，当然没有读HEJ BODOL HENJ UGEE那一本，因为前言就是骂人，其实还听说了大部分都是TUMEN先生个人信件……。
我个人对TUMEN的理解是这样的
1.TUMEN先生的编辑能力很强~编辑了前人热烈讨论过的话题（可以翻一些前段时间的内蒙古蒙古文杂志），当然他也加上了自己的观点（其实很多知识分子的共同的观点）――这样TUMEN的书就有了一定的收藏价值了，因为很多人在这本书上找到了自己的观点~自己对普通问题的认识。呵呵
2.把TUMEN先生说成什么“蒙古鲁迅”真的有点AQ了，太牵强了，根本没有什么可比性~因为鲁迅有他自己独特的风格和敏锐的观点，而我们的TUMEN先生好象缺乏这些――我们都清楚他的每一个文章都没有什么新的东西
3.去过日本的说我们蒙古人太懒散了，去过美国的说我们太没有先进思想了，去过德国的说我们太没有哲学思维了……不过我们很清楚，其实他们没有改变民族，连自己都没有改变，他们跟我们一样“懒散”“落后”我们还是蒙古人，似乎我们跟汉族人接触的时间更长，不过我们依然是那样的蒙古人，也没有汉族那样”勤劳“而”狡猾“――其实TUMEN先生就是一个这样的普通蒙古人，所以他对我们不会有太大的影响
4.不会有太大的影响，但可以肯定的是有小的影响，最起码他是我们的话题，最起码他是保守派的代言人，最起码他改变了蒙古文书市的原貌，最起码让我成为了”抵触“

顺便说说：V.Sain批评TUMEN先生存在什么问题，我不太清楚，只不过我读了他的一些作品，也了解了一些他个人的阅历，我尊重这个学者――这位前所惟有的伟大的学者，他创新了我们的学术界，带来了新的血液――这样的一个人不应该为一些小事情而被群众忽略或鄙视。有些对V.SAIN的认识只是来次他跟TUMEN的讨论的话，这其实我们的悲哀。

esen_2 · 发表于 2006-8-29 07:21:42

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esen_2 · 发表于 2006-8-29 07:37:14

这位“伟大的学者”答复批评他的文章时写的以上文字，他认为批评他的人的后边有“人民”、有”大会“、有“人民日报”、有“中央电视台”、有“监狱”、有“军队和武器”。而他自己是“连给他发表评论的杂志都没有”。
呵呵，他的评论发表在《花的原野》时求了批评他的人？只有他自己知道了。
我们的学者人品上都这个样子学术界真是彻底完蛋了。现在也好不到那里，但是毕竟不公开栽赃，他写的这个内容中不仅存在偏激而瞎说，甚至栽赃……算了，我是永远不敢苟同这样的“伟大学者”啊。

esen_2 · 发表于 2006-8-29 07:45:50

要是没有把那个帖子连接到这里多好，也不会让我反感，本来我“对图门文字的不满构成不了对图门创作的打压”！????????有人说你构成打压了吗？真奇怪，Internet 上发表的东西本来是让人看的，这个连接为什么让你这么反感呢？
另外，以上写的是你的批评吧？我也不想说几句话就是批评，但是你自己声称过“还是省钱为好”是批评啊。所以这个更应该是了？那么希望你从批评的最基本的原则出发，把具体的分析写进来好吗？

esen_2 · 发表于 2006-8-29 08:02:45

杂文作者不是领袖，也不是革命家，这一点我们谁都应该清楚，指望他对目前的困境有太大的影响真是勉为其难了。也希望发表一些那位“伟大的学者”对时事的的影响好吗？
对这两个人你我都一样，也许都是不认识，但是我们在争论，也许我们争论的就是我们自己的观点而不是什么TUMEN 和WA SAI ，不是吗？所以我希望我们谈论更具体的观点为好。
我的习惯是以事实来说话，我罗列了一些TUMEN 的文章摘录和WASI的文章摘录（注意，可不是为了断章取义）。一开始想让买不到这个书的人们读那些文字，都没有想到会引起这样的争论。
我真的好奇怪，我们离开这两个人而谈论文章不可以吗？每次谈论TUMEN 的文章就有人把和WASAI的争论端出来。难道那本书是专题针对WASAI的吗？有些文章没读过就不要评论了好吗？

esen_2 · 发表于 2006-8-29 08:15:10

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esen_2 · 发表于 2006-8-29 08:17:14

这里写的还是批评他的人是以强权做后盾的。有什么依据就不得而知了，因为他没有写依据。也许“伟大的学者”不需要依据的。

dexinzhab · 发表于 2006-8-29 08:45:13

有不少人读书好象不是为了从书中得到精神营养，而是一则肤浅，或者挑剔……

难道这不是看了瑕疵就否定全部吗？不管怎么样，这样的态度对读书的人是没什么好处的。正常的评论当然好了，它能够激活文学氛围。而这样的说辞还叫批评的话文学评论没有也罢…
- ESEN
您这些文字本身就很“肤浅，或者挑剔…… ”“而这样的说辞还叫批评的话文学评论没有也罢…”

我很早就看到了这个帖子，就因为自己没有读HEJ BODOL HENJ UUGE而没有加入进来，很遗憾的是您把一种消费行为说成“看了瑕疵就否定全部吗”“蒙古人有一个毛病：看见一个瑕疵就否定全部”。其实您写的“这里我发了一些，本想多发一些，可是一直没有抽出时间。我感到内蒙古的蒙古人应该读这本书。前三本有那么大的发行量，那么《henj bodul henj ug 》深度上这还是超越了前三本（特别是前两本，因为第三本是写在日本的生活而没有可比性）。”是很适合这个帖子的，而别的好象没有什么必要，我想本来这里应该讨论和批评的是书的内容，而您把话题引到别的地方了，不是吗？您要是觉得我说的错误的话，我也没有什么话可说。我明确的说，您错了！

[ 本帖最后由 dexinzhab 于 2006-8-29 08:46 编辑 ]

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