[引用]看了喇嘛的话,为管理团队鸣不平.

傲日格乐1 · 发表于 2006-1-22 18:16:44

ter ni helsen 组织协调更多的人 gesen bol xia mi aemder lin domd oqij neng olen huni uoderdi gej bain, harin en 网络deer bix .

SayNo_2 · 发表于 2006-1-22 18:24:37

好象是个不错的建议....不知道合适不合适.......

lama · 发表于 2006-1-22 19:19:52

我没有谴责这里站长的意思。这里形不成讨论实际问题的气氛，我觉得不能怪网友。筑巢引凤就是这个道理，你们现在这个巢做的还不够。所以埋怨网友就没有道理了。

lama · 发表于 2006-1-22 19:33:50

能不能让喇嘛负责贫困生那个版块
---------------------------------------就当你是认真的。
我说两句。
这不仅仅是论坛的问题，也不是版块管理的问题。想做教育就的有教师参与，没有他们外行讨论一般都会流于闲扯，久之就没人谈了。这里就是这样的情况。还有如果想资助学生，必须反馈他们的情况，时时都有消息，才会引起别人关注。但这里没有。更重要的是应该相关的讨论民族教育的历史，教育人物，教育模式，各地的教育情况等等。这些都需要类似特派记者那样的义务或有薪人员参与。如果仅仅是集资的论坛，那么捐完钱就可以了。还费什么口舌呢。
而贫困生的版块说实在的我不合适，因为我怕因为我的关系会影响很多人的积极性。而这个也正是站长禁止东西部话题的顾虑之一吧。

Timon · 发表于 2006-1-22 20:29:16

不用了，喇嘛，这样吧，你也不用当什么版主了，你自己也怪忙的！干脆，我们这一学期资助贫困生的捐助活动就要开始了，你看着自己的经济情况多参与点，也算是你对蒙古论坛的关心，好不好？参与的时候不要用假名，最好贴上来你的大名“喇嘛”，便于号召别人！
你说那些贫困生没有回应，那是不对的，他们写的感谢信在贫困生版里，大家可以去看。当然，贫困生的回访工作做得还不到位，我们已经有方案去回访那些贫困生。只是因为大家时间都很紧张，而且回访贫困生也只能自费进行，因此有众多困难。
当然，我们都是业余兼职人员，而且都没有经验，我们慢慢累计经验，慢慢形成规模。好不容易有了一个小小的工作团队，你这样否定，恐怕不太合适，没有功劳也是有苦劳吧？
说起工作团队，红虎付出的最多，花时间管理帐户，收款，汇款，收集贫困生资料，自己搭进去的钱，搭进去的时间都不少。再说北京这边的大都游牧人，他为了集资，组织篮球赛，搭钱搭时间，还欠人情。再说站长，这个网站来回搬家，每一次的域名和空间都是他掏自己的腰包买的。其他的管理人员也不容易，人家都没事干了闲的？吃饱撑的？
希望大家对我们多点理解，我自己也不容易，北京这边的很多人都不愿意去银行排队，那怎么着？只能我去替他们排队呗。这里没什么可不好意思地，我们干了什么就说什么，也不怕你们认为我们在吹捧自己或者给自己脸上贴金子。我们工作中有很多失误，这个我们承认，一直在呼吁大家监督我们，给我们提建议，也是这个意思。资助贫困生，不管是你出了一元钱还是壹千元钱，都是一种参与，既然参与进来了为什么不监督？为什么不想更完善它呢？这个事业不是我们几个人的，而是大家的。
这个事业，不是我们几个人的，而是大家的！！！！！！！！！！[em03]

SayNo_2 · 发表于 2006-1-22 21:14:28

<DIV class=quote>以下是引用Timon在2006-1-22 20:29:16的发言： 
不用了，喇嘛，这样吧，你也不用当什么版主了，你自己也怪忙的！干脆，我们这一学期资助贫困生的捐助活动就要开始了，你看着自己的经济情况多参与点，也算是你对蒙古论坛的关心，好不好？参与的时候不要用假名，最好贴上来你的大名“喇嘛”，便于号召别人！
你说那些贫困生没有回应，那是不对的，他们写的感谢信在贫困生版里，大家可以去看。当然，贫困生的回访工作做得还不到位，我们已经有方案去回访那些贫困生。只是因为大家时间都很紧张，而且回访贫困生也只能自费进行，因此有众多困难。
当然，我们都是业余兼职人员，而且都没有经验，我们慢慢累计经验，慢慢形成规模。好不容易有了一个小小的工作团队，你这样否定，恐怕不太合适，没有功劳也是有苦劳吧？
说起工作团队，红虎付出的最多，花时间管理帐户，收款，汇款，收集贫困生资料，自己搭进去的钱，搭进去的时间都不少。再说北京这边的大都游牧人，他为了集资，组织篮球赛，搭钱搭时间，还欠人情。再说站长，这个网站来回搬家，每一次的域名和空间都是他掏自己的腰包买的。其他的管理人员也不容易，人家都没事干了闲的？吃饱撑的？
希望大家对我们多点理解，我自己也不容易，北京这边的很多人都不愿意去银行排队，那怎么着？只能我去替他们排队呗。这里没什么可不好意思地，我们干了什么就说什么，也不怕你们认为我们在吹捧自己或者给自己脸上贴金子。我们工作中有很多失误，这个我们承认，一直在呼吁大家监督我们，给我们提建议，也是这个意思。资助贫困生，不管是你出了一元钱还是壹千元钱，都是一种参与，既然参与进来了为什么不监督？为什么不想更完善它呢？这个事业不是我们几个人的，而是大家的。
这个事业，不是我们几个人的，而是大家的！！！！！！！！！！[em03]</DIV>
[em17]支持~！

Hurud · 发表于 2006-1-23 00:39:37

那家伙根本就是蛮不讲理

lama · 发表于 2006-1-23 13:52:28

很早之前就注意到这样的集资活动了,我一直没有参与。
原因一，我现在自己就是个学生，没有多余的收入，有心无力。
原因二，这里资助的虽然是新疆的学生，我也很喜欢新疆人，但似乎站长就榜上了东部人，而对人少的西部进行压制，既然这样就算我要资助新疆学生，我也不会通过这里。
原因三，我觉得这种集资应该以自力更生为原则，靠外地人的救济能行吗。新疆人应该自己解决自己的问题。当然可以接受外援，但应该是辅助的。
原因四，我还是有自知之明的，在东部人为主的论坛里，我参与活动恐怕只会妨碍你们的事情。更不要谈号召力了。如果非要我出山也可以，但你们东部人要表表自己的劝进的态度。我看看自己到底有多大号召力。
-----------------------------------------------------------------
做的够不够跟努不努力是两回事情。我知道具体参与人员都付出了时间和精力，是很努力，但由于各种原因到现在为止做的还是不够。我说的那几条如果做到了，就算是网站可以，那时候如果还没有人参与讨论可以埋怨。巢没作好就说凤凰不来是没有道理的。

这个事业，不是我们几个人的，而是大家的！
--------我觉得你们既然参与了这个网站的活动就应该把这个当成是你们个人家里的事情。不要觉得大家就应该无条件支持这里。

lama · 发表于 2006-1-23 13:59:28

我有我的方式来帮助那些需要帮助的人。好象没有必要一定要在这里捐助。如果我的捐助能带动很多人行动，那我可以放弃那些原则（理由），为了那些可怜的孩子，参与一次。

明天 · 发表于 2006-1-23 23:29:29

如果真想帮助，何必在意是哪里的孩子呢,不管内蒙新疆，东部西部,还不都是蒙古人的孩子吗
不想参与就是了，还那么多乱七八糟理由,罗嗦

Timon · 发表于 2006-1-24 11:27:14

<DIV class=quote>以下是引用lama在2006-1-23 13:52:28的发言： 
很早之前就注意到这样的集资活动了,我一直没有参与。
原因一，我现在自己就是个学生，没有多余的收入，有心无力。
原因二，这里资助的虽然是新疆的学生，我也很喜欢新疆人，但似乎站长就榜上了东部人，而对人少的西部进行压制，既然这样就算我要资助新疆学生，我也不会通过这里。
原因三，我觉得这种集资应该以自力更生为原则，靠外地人的救济能行吗。新疆人应该自己解决自己的问题。当然可以接受外援，但应该是辅助的。
原因四，我还是有自知之明的，在东部人为主的论坛里，我参与活动恐怕只会妨碍你们的事情。更不要谈号召力了。如果非要我出山也可以，但你们东部人要表表自己的劝进的态度。我看看自己到底有多大号召力。
-----------------------------------------------------------------
做的够不够跟努不努力是两回事情。我知道具体参与人员都付出了时间和精力，是很努力，但由于各种原因到现在为止做的还是不够。我说的那几条如果做到了，就算是网站可以，那时候如果还没有人参与讨论可以埋怨。巢没作好就说凤凰不来是没有道理的。
这个事业，不是我们几个人的，而是大家的！
--------我觉得你们既然参与了这个网站的活动就应该把这个当成是你们个人家里的事情。不要觉得大家就应该无条件支持这里。</DIV>

一、你还没有毕业呀？那就好好学习天天向上吧！
二、这里不光是资助新疆学生，全中国蒙语授课的学生都资助，2005年下半年资助的29名学生中17名是西乌旗的，9个是赤峰的，三个是这盟中旗的。站长从来没有压制过西部人，如果有，你举出例子来。
三、你说的第三个问题，跑题了，不谈。
四、你的自知之明真好，做宜于大火的事情的时候你就知道了自己没有“号召力”，开始挑起东西部矛盾的时候你是不是认为自己很有号召力呢？还有，非要你喇嘛出钱？没这个意思！你整天喊着西部人的利益，西部人的利益，我想看看你到底多爱西部人，你就以你的方式为为西部人做点事情给大家看看，好标新立异，切忌，除了骂东部人外的哦！
你骂东部人并不完全是坏事儿，多少程度上大家知道了东部人的劣根性，也让西部人清醒了，其实很多西部人让东部人欺负了，但依然不清醒的，是不是啊？不过你想让东部人反省和道歉的努力一直没有得到好的响应，这是很可惜的，恐怕这里的东部人都没有意思道歉，呵呵。其他人我不知道，我本人作为一个哲盟人来说说自己的理由。我不是科尔沁人，但是“很不幸”地被划入了哲里木盟，呵呵。我不道歉，因为首先我代表不了整个科尔沁人；再次，我的亲戚朋友，老乡，同学，校友。。。即我的人际圈子里没有一个人是干那种肮脏交易的，如果有，我早就骂他不是人了；其三，我自己很是热爱西部，了解西部，有很多西部朋友，有志于为西部牧区做点事情，我认为西部牧区的人感谢我才对。
至于大家愿不愿意无条件支持资助贫困生的事情，这不是你说了算或者我说了算的，你或者我都只能代表自己。所以，我只能号召，呼吁，你呢？泼凉水。我真服了你了，喇嘛！！

蒙古家园 · 发表于 2006-1-24 13:10:34

LAMA,当你在这里信口雌黄的时候,不觉得自己过于卑鄙么?
我希望你能对你的言行负责,别让大家瞧不起你!

100 · 发表于 2006-1-24 15:51:38

各位;
 喇嘛是我在西安的好兄弟,关于他的事情,他的一切我想我是有发言权的.
 喇嘛是个优秀的人,也是个身体力行的实干者,只是大家不知道而已,我们西安的几个朋友只要一见面,就一定是通宵的辩论.一直到筋疲力尽.
 关于他的一切,我想说的是他是个优秀的蒙古人.
 另外,关于东西部的事情,干脆集中一个时间,集体讨论一下也好,我的意见,已经在年度总结里.

lama · 发表于 2006-1-24 17:18:05

<DIV class=quote>以下是引用ehoron在2006-1-24 13:10:34的发言： 
LAMA,当你在这里信口雌黄的时候,不觉得自己过于卑鄙么?
我希望你能对你的言行负责,别让大家瞧不起你!</DIV>

hehe ,我哪里卑鄙了？是因为我说你东部背景吗？那是我听别人告诉我的，不然我还想不到呢。一直以为你就是个没见识过内蒙蒙古社会的新疆人。我实在没有必要污蔑你。再说了，我从来不干这种事情，有什么就说什么？我公开提出来就是让你有反驳的机会，这叫造谣吗？造谣是什么？是暗地里诬陷，不给对方辩解的机会。我昨天在你的帖子后面给了解释，你为什么把它删掉？在我看来你才是不给我机会。广大网友看见了，会怎么想？只会认为我没有给出解释。而不会知道我曾经讲明了经过，而你给删除了。
其次你真没有限制这限制那的智慧，只是因为你办了这里，所以有权利罢了。
如果提到满清，提到开垦草原，提到欺诈牧民，提到蒙古的政治，肯定都会扯出东西部问题。你最好连这些也一块禁止了。其实东西部就是蒙古社会的一部分，哪个问题都牵扯到这个上面，呵呵。到时候看还能剩下几个题目能谈？不过你喜欢的这种隔鞋瘙痒我看来没什么意思。

lama · 发表于 2006-1-24 17:23:00

<DIV class=quote>以下是引用100在2006-1-24 15:51:38的发言： 
各位;
 喇嘛是我在西安的好兄弟,关于他的事情,他的一切我想我是有发言权的.
 喇嘛是个优秀的人,也是个身体力行的实干者,只是大家不知道而已,我们西安的几个朋友只要一见面,就一定是通宵的辩论.一直到筋疲力尽.
 关于他的一切,我想说的是他是个优秀的蒙古人.
 另外,关于东西部的事情,干脆集中一个时间,集体讨论一下也好,我的意见,已经在年度总结里.</DIV>
我听小武说你处理过那些电灯节的照片，我说自己没有那么难看呢，原来是你故意污蔑我的。嘿嘿

lama · 发表于 2006-1-24 17:25:58

<DIV class=quote>以下是引用ehoron在2006-1-24 13:10:34的发言： 
LAMA,当你在这里信口雌黄的时候,不觉得自己过于卑鄙么?
我希望你能对你的言行负责,别让大家瞧不起你!</DIV>

我做事情活着的目的从来不是为了让人瞧的起，我的对得起“理”这个字。
再者你还有几个东部人对我的评价很重要我吗？呵呵

lama · 发表于 2006-1-24 18:04:06

<DIV class=quote>一、你还没有毕业呀？那就好好学习天天向上吧！-----没毕业呢，祝愿大家都向上吧！</DIV>
<DIV class=quote> 二、这里不光是资助新疆学生，全中国蒙语授课的学生都资助，2005年下半年资助的29名学生中17名是西乌旗的，9个是赤峰的，三个是这盟中旗的。站长从来没有压制过西部人，如果有，你举出例子来。------这样啊，但我不参与的理由不是把钱捐给了新疆学生，所以就算是在帮助布里亚特人，我也不会参与。</DIV>
<DIV class=quote>三、你说的第三个问题，跑题了，不谈。------我说的是什么问题，我懒得回去看了。就这样过去吧。</DIV>
四、你的自知之明真好，做宜于大火的事情的时候你就知道了自己没有“号召力”，开始挑起东西部矛盾的时候你是不是认为自己很有号召力呢？还有，非要你喇嘛出钱？没这个意思！！------------------就是因为我觉自己得是个无足轻重的西部人才来“骂”东部，来担当这个恶名，这是必须有人要去演的角色，既然这样，就由我来好了。之后会有温和的西部人出面循循善诱，温文尔雅的斗争。当然那就不是我的事情了。
你整天喊着西部人的利益，西部人的利益，我想看看你到底多爱西部人，你就以你的方式为为西部人做点事情给大家看看，好标新立异，切忌，除了骂东部人外的哦---------------------我作事情不喜欢让大家看着，可以吗？我又不是这里受欢迎的人物，可以带动很多东部人，所以作了什么叫人家知道没什么意义。
你骂东部人并不完全是坏事儿，多少程度上大家知道了东部人的劣根性，也让西部人清醒了，其实很多西部人让东部人欺负了，但依然不清醒的，是不是啊？不过你想让东部人反省和道歉的努力一直没有得到好的响应，这是很可惜的，恐怕这里的东部人都没有意思道歉，呵呵。--------------------“多少程度上大家知道了东部人的劣根性”我的目的已经达到，让东部人知道西部人其实很反感他们，这就对了。就象以前在内蒙论坛上跟汉人辩论打口水仗，他们发现原来少数民族对他们是这样的看法。这就够了。至于“道歉”，我知道东部人起码现在是不愿意道歉的，这么做是为了让别的西部人看清你们。
其他人我不知道，我本人作为一个哲盟人来说说自己的理由。我不是科尔沁人，但是“很不幸”地被划入了哲里木盟，呵呵。我不道歉，---------------首先我不是叫哲盟人或者科尔沁人道歉，而是东部。而我的东部这个概念是有定义的。你是我所说的东部吗？
因为首先我代表不了整个科尔沁人；再次，我的亲戚朋友，老乡，同学，校友。。。即我的人际圈子里没有一个人是干那种肮脏交易的，如果有，我早就骂他不是人了；----------------反省和道歉只是东部代表一个人的事情吗？这种反省是文化性质的，你难道本身不是东部文化的产物吗？如果是，你就的反思那些跟你一样也是东部文化产物的那些盲流们的气质（用这个词好象不大对，呵呵）在你身上有多少或明或暗的表现？
其三，我自己很是热爱西部，了解西部，有很多西部朋友，有志于为西部牧区做点事情，我认为西部牧区的人感谢我才对。-----------------所以我才喜欢你。还有一些东部人，但对作为整体的东部，我是看不上的。你不愿意听也罢。
至于大家愿不愿意无条件支持资助贫困生的事情，这不是你说了算或者我说了算的，你或者我都只能代表自己。所以，我只能号召，呼吁，你呢？泼凉水。我真服了你了，喇嘛！！---------------------我的原话“不要觉得大家就应该无条件支持这里”，这里是指网站，是指论坛。支持网站等于资助贫困生吗？如果我反对这个网站，那我就是反对资助那些贫困生了？你们女人吗，谈谈感情，以这为切入点来说服别人可以，要讲道理就差些了。当然了这里有很多很多男人的理性思维还不如你呢。

lama · 发表于 2006-1-24 18:12:28

<DIV class=quote>以下是引用lama在2006-1-23 13:59:28的发言： 
我有我的方式来帮助那些需要帮助的人。好象没有必要一定要在这里捐助。如果我的捐助能带动很多人行动，那我可以放弃那些原则（理由），为了那些可怜的孩子，参与一次。</DIV>
还是那句话，如果我发现自己有号召力，就参与。不然我课余时间翻译翻译外国资料，给上研的学生跑跑腿，买买资料什么的，是不是也算是出了一份力。是不是半年或几个月捐个1百，2百的才算是善事？不会吧

蒙古家园 · 发表于 2006-1-24 19:06:49

<DIV class=quote>以下是引用lama在2006-1-24 17:18:05的发言： 

hehe ,我哪里卑鄙了？是因为我说你东部背景吗？那是我听别人告诉我的，不然我还想不到呢。</DIV>
呵呵... 
1,你只是听别人说说就可以在这里公然定义我的身份。
2,你甚至不了解我们网站资助学生的一些基本情况，就可以定义我们资助的活动。
我们再回头看看这几年来，你在蒙古网络界里的所作所为。生活中很多人都具有发现问题的能力，但是我想仅仅是这样是不够的，拥有解决问题的能力才是大智慧。为什么这么多人会对你的方式方法有不认同呢，我们是不是都应该少些浮躁，静下心来多思考一些呢？
我始终觉得这几年在论坛里引起很多人关注和讨论的东西部问题，只是五十步笑百步而已。并不是哪个地区的人一定就比另一个地区的人更蒙古一些。我们应该关注的实际上应该是整个南蒙古人汉化的现状和对民族价值认同的回归。否则，在不远的将来我们现在一些人看来更蒙古的群体必定也只会重蹈旧辙。举个不恰当的例子，假如二连口岸就坐落在新疆某地，我们新疆蒙古人就一定会表现的比现在的一些人好么？作为一个新疆土著蒙古人，我真的对此没有信心。那么问题出在哪里呢？我想问题不是出在蒙古人身上，而是南蒙古人所处的大环境，就像我们现在所处的社会，诚信缺失，价值观迷失，乃至整个社会的笑贫不笑娼。身处这样的环境，历经半个多世纪的熏陶，弱势的我们怎样才能继续我们那逝去的信仰，找到自己作为蒙古人个体存在的价值，我想这才是我们真正应该思考的问题。
论坛并不是不愿意讨论东西部问题，我个人甚至觉得适当的讨论应该是有助于我们自己的思考。但是你采取的方式方法是不是有助于解决这个问题呢？在你眼里似乎每个东部蒙古人都应该被钉在耻辱柱上，从故乡开始你伤害过多少东部蒙古人，他们何辜？凭什么因为出生地，就可以被你肆意侮辱，进行人身攻击？你又凭什么拥有这样的权利？
在你不改变方式方法的情况下，论坛还是不欢迎你讨论东西部问题！就这样吧，你认同也好不认同也好，我用本本拨号上网真的很辛苦。蒙克巴特在这里做什么没有奢求过能得到什么人的尊重和认同，但是至少我们一直在做我们认为应该做的事情。我希望你至少在碰到你不了解情况的事情时，能闭住你的嘴。不要拿“我听别人说的”，来做借口。

Tooliv_2 · 发表于 2006-1-24 23:28:48

lama兄总是用“族群”战术来对付自己的“对手”，比如和重金属闹翻了，就非要把人家一个好端端的土默特人硬是说成是科尔沁人，碰到一个让他不爽的新疆土著蒙古人也非要把人家说成是东部人才对头，想想真是幸好我本身就是一个东部科尔沁蒙古人，要不然估计也得像这样让LAMA兄麻烦一下了HOHO

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