奇怪的事情

narisu_2 · 发表于 2005-4-26 14:31:36

以下是引用黄金骑射手在2005-4-25 18:45:06的发言：
放羊怎么了？不比小傲家那一亩三分田强多了```有条件``我也开牧场~[em02]

不，有条件的话盖高楼，盖工厂，盖学校。
需要收入收成成果....................
等你老了我给你开牧场......................
你先给我好好的发展！不让你去开牧场..................

narisu_2 · 发表于 2005-4-26 14:33:54

以下是引用terge在2005-4-26 0:25:48的发言：

旧时内蒙古的六个盟――乌兰察布、伊克昭、锡林郭勒、昭乌达、哲里木、卓索图，除了卓索图盟喀喇沁三旗（乌梁海氏）和蒙古真旗的王爷是元太祖功臣济拉玛后裔外，其它旗王爷均为元太祖和元太祖弟哈布图哈萨尔的后裔，博尔只斤氏。不过六盟之外的阿拉善和硕特旗、额济纳土尔扈特旗、依克明安旗、察哈尔十二旗群、巴尔虎八旗、索伦八旗（含陈巴尔虎蒙古、额鲁特蒙古）那就说不准了。
说到伊盟的“奇氏”，王爷姓奇的比较多，便是成吉思汗的后裔“博尔只斤氏”的汉语称呼，只不过“因地制宜”，没写成“包氏”而已。

想要的答案才来啊................
谢谢谢谢
“有家的喇嘛” 你除了扯淡还能干什么？

小傲 · 发表于 2005-4-23 18:59:43

逻辑比较混乱。我比较同意蒙古人应该跟着时代发展的硬道理。一天到晚跟着牛羊屁股跑的游牧生活方式已经被断定为是落后的文化，所以为了不被瞧不起蒙古人应该对自己的文化进行改革。

Timon · 发表于 2005-4-23 19:17:30

呵呵，并不是离开了牧场就不是蒙古人了，而是蒙古文化是只有在这个北亚干旱区只适合放牧的蒙古高原上生长成型的，如果蒙古人生长在海边，绝对不是现在的蒙古人，也不是现在的蒙古文化。不管是哪一个民族只要生长在这样自然条件下就会培养出这样的文化！蒙古高原的自然条件造就了这个民族，造就了这个牧业经济，也造就了这个文化，如果要改变他的经济方式，蒙古人和蒙古文化就会跟着发生变化。最主要的是蒙古高原的这个生态环境到底适合不适合其他方式的经济呢？这个就难说了！

esen_2 · 发表于 2005-4-23 19:28:54

蒙古高原五千年积累的腐植层无比肥沃，但是开垦的话过不了三年五千年的积累会全部沙化。这是王力雄说的，不是世代生活在草原上的人他的认识比我们有些祖祖辈辈生活在这里的人还科学。

Timon · 发表于 2005-4-23 19:31:58

呵呵，你这样一言锤死蒙古人的游牧文化真可笑，我真想请你过来听听我们的课，你看过刘书润老师的文章吗？应该看看啦！重回来我想说说游牧文化是不是落后这个问题来着，游牧---首先不是中国人所谓的文化。中国人从来不知道文化是什么，他们自己创造了这个名字术语，可是自己不知道其含义。不说中国人的文化了，就说我们的游牧吧。在中国，如果用中国人所用的文化这个概念，游牧根本就不是文化，而是经济！游牧过时了？那就农耕是先进的吗？全世界都开放的今天封闭式的农耕文化变成先进的而开放式的游牧文化变成封闭的了？如果不是农耕文化，那工业文化（如果还有这样文化的话）先进吗？全世界都在环保的今天就知道污染的工业文化变成先进而最环保的游牧文化变成落后了？那科技文化（如果有这样文化的话）先进吗？科技的多少是为了普通民众服务的？多少是为军事和更大的独裁者服务的？你们想一想。进化论已经过时了，呵呵，不知道吧？当然，我也是初见人世的小牛犊，游牧文化到底是先进的还是落后的我们就让真正有学问的学者来说。http://www.cy.ngo.cn/go1_ecology_a_news2x.htm

Timon · 发表于 2005-4-23 19:35:44

不服气刘书润老师的明天请飞到北京来，他有一个讲座！[em03][em03][em03]

narisu_2 · 发表于 2005-4-23 19:50:16

等等 ......................现在是咱们民族生存问题啊 .....................怎么办能接着生存下去呢？接着的话会变成什么呢？需要丢掉什么呢？得到什么呢？我认为如果要活下去就要丢掉一些东西所以...............最后剩下的就只有语言了.............................

esen_2 · 发表于 2005-4-23 19:56:18

以下是引用Timon在2005-4-23 19:31:58的发言：

呵呵，你这样一言锤死蒙古人的游牧文化真可笑，我真想请你过来听听我们的课，你看过刘书润老师的文章吗？应该看看啦！
重回来我想说说游牧文化是不是落后这个问题来着，游牧---首先不是中国人所谓的文化。中国人从来不知道文化是什么，他们自己创造了这个名字术语，可是自己不知道其含义。不说中国人的文化了，就说我们的游牧吧。在中国，如果用中国人所用的文化这个概念，游牧根本就不是文化，而是经济！游牧过时了？那就农耕是先进的吗？全世界都开放的今天封闭式的农耕文化变成先进的而开放式的游牧文化变成封闭的了？如果不是农耕文化，那工业文化（如果还有这样文化的话）先进吗？全世界都在环保的今天就知道污染的工业文化变成先进而最环保的游牧文化变成落后了？那科技文化（如果有这样文化的话）先进吗？科技的多少是为了普通民众服务的？多少是为军事和更大的独裁者服务的？你们想一想。进化论已经过时了，呵呵，不知道吧？
当然，我也是初见人世的小牛犊，游牧文化到底是先进的还是落后的我们就让真正有学问的学者来说。
http://www.cy.ngo.cn/go1_ecology_a_news2x.htm

支持! 有一句名言叫“井中之蛙不是不出井里，而是到哪里都带着他们的井”，150多年前来南蒙古布道的法国人写的书里关于这个问题谈得远比现在的某些蒙古人透彻。“跟着他们的犁杖白沙遍地，土地伤痕累累……”。

黄金骑射手 · 发表于 2005-4-25 18:45:06

放羊怎么了？不比小傲家那一亩三分田强多了```有条件``我也开牧场~[em02]

husil_2 · 发表于 2005-4-26 00:03:11

支持楼上的~我也这么想....

lama · 发表于 2005-4-26 00:16:43

以下是引用narisu在2005-4-23 18:49:09的发言：

奇怪的事情周围西部人中间没有一个是姓“博尔只金”的
为什么？那他们是什么人？
清朝时期有价值的那些人都跟着格尔丹一起升天了（好象是40W户吧？（40W户游牧民家庭啊）当时蒙古人总共有多少？）...............
剩下的呢？无关紧要的吧？有一点点价值可能就被杀了...........
哦...............
所以.............
所以他们的性格自私自利不思进取只是会耍嘴皮不厚道不实在..........
所以他们喜欢回族性格 .............
所以他们喜欢窝里斗因为这些地方就不属于这些外姓人（不是博尔只金）
所以他们怕东部人（贵族）来收土地？
不去想蒙古人的未来是什么样子！只是在那里喊着蒙古人应该放牧...........
就不能：有个城市有个工厂有个楼房离开了牧场就不是蒙古人了？
蒙古人的定义呢？谁定的？为什么不跟着世界走呢？

这能代表一部分东部人的观点。呵呵
但实际上是什么呢？谁更自私，谁更鼠目寸光？谁更无信仰？

terge_2 · 发表于 2005-4-26 00:25:48

旧时内蒙古的六个盟――乌兰察布、伊克昭、锡林郭勒、昭乌达、哲里木、卓索图，除了卓索图盟喀喇沁三旗（乌梁海氏）和蒙古真旗的王爷是元太祖功臣济拉玛后裔外，其它旗王爷均为元太祖和元太祖弟哈布图哈萨尔的后裔，博尔只斤氏。不过六盟之外的阿拉善和硕特旗、额济纳土尔扈特旗、依克明安旗、察哈尔十二旗群、巴尔虎八旗、索伦八旗（含陈巴尔虎蒙古、额鲁特蒙古）那就说不准了。
说到伊盟的“奇氏”，王爷姓奇的比较多，便是成吉思汗的后裔“博尔只斤氏”的汉语称呼，只不过“因地制宜”，没写成“包氏”而已。

[此贴子已经被作者于2005-4-26 0:29:28编辑过]

narisu_2 · 发表于 2005-4-28 08:40:01

又想到一点..............西部蒙古人口少所以很稀罕物以稀为贵所以看起来之间挺好的(对于东西部问题农业与牧业问题除此之外什么也不关心)我写西部问题的目的:1 大家把思想放开! 外面很精彩....................2 大家把心灵放开! 好人还是很多的.............3 大家把思维放开! 随意想象未来.................4 我还有个悲观的想法..............咱们这一代(未来50年)是个蒙古民族的转折点...................

narisu_2 · 发表于 2005-4-23 18:49:09

奇怪的事情周围西部人中间没有一个是姓“博尔只金”的
为什么？那他们是什么人？
清朝时期有价值的那些人都跟着格尔丹一起升天了（好象是40W户吧？（40W户游牧民家庭啊）当时蒙古人总共有多少？）...............
剩下的呢？无关紧要的吧？有一点点价值可能就被杀了...........
哦...............
所以.............
所以他们的性格自私自利不思进取只是会耍嘴皮不厚道不实在..........
所以他们喜欢回族性格 .............
所以他们喜欢窝里斗因为这些地方就不属于这些外姓人（不是博尔只金）
所以他们怕东部人（贵族）来收土地？
不去想蒙古人的未来是什么样子！只是在那里喊着蒙古人应该放牧...........
就不能：有个城市有个工厂有个楼房离开了牧场就不是蒙古人了？
蒙古人的定义呢？谁定的？为什么不跟着世界走呢？

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