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不还钱会怎么样?

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发表于 2012-9-11 00:31:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
前两天和一个小官僚,聊低迷的经济。
说到地方债,不停累计的地方债。

这个小官员说,没事,资本主义国家银行是个人的,我们的银行是国家的。不会有银行危机,实在不行地方不给国家还钱,还能怎么着?


我突然想,不还钱会怎么样?
发表于 2012-9-11 03:22:56 | 显示全部楼层
假设,央行不印钱,那么银行会关门,至少也是暂停营业,因为金库中没有足够的现金来对付取款的顾客。对于普通人来说,你的存折变成废纸了

假设,央行印钱,那么银行还能够将一张张纸片支付给前来取款的顾客,但是。。。
 楼主| 发表于 2012-9-11 11:09:19 | 显示全部楼层
假设,央行不印钱,那么银行会关门,至少也是暂停营业,因为金库中没有足够的现金来对付取款的顾客。对于普通人来说,你的存折变成废纸了

假设,央行印钱,那么银行还能够将一张张纸片支付给前来取款的顾客,但是 ...
henanhujaa 发表于 2012-9-11 03:22

津巴布韦
发表于 2012-9-11 15:56:24 | 显示全部楼层
all in all ,people pay the debts ,that is why this country is called peoples' republic of china
发表于 2012-9-11 17:07:04 | 显示全部楼层
假设银行里没有充足的准备金,那么普通人受到的影响绝不是营业所关门,自动取款机被关闭,自己拿着存折却无法取钱那么简单,因为普通人还需要在企业中工作,企业在银行中的账户也会受到类似的影响。

假设一个企业,突然无法继续来支付自己的现金流,那么企业就无法向自己的供应商付款来购买原材料,就无法来维持自己的生产所需的机器设备、零备件耗材、开动生产线所需的电力、将货物运送到商店去的运输。。。

你以为银行倒闭是小事吗?呵呵。。。届时你的存折变成废纸,你的企业停工无法开支你的工资。。。

简单点说,在这个世界上,真正的走钢丝,走独木桥的高手并不是杂技团里的演员,而是那些掌握一个庞大国家的金融系统的人,他们每天都是在走独木桥。
 楼主| 发表于 2012-9-11 17:47:34 | 显示全部楼层
津巴布韦那样的独裁国家可以一直发货币吗?
发表于 2012-9-11 18:42:26 | 显示全部楼层
哥们,滥发货币同独裁之类的关系不大

比如说,苏联时期,超级通货膨胀一直都不存在,倒是90年代的转轨时期,俄罗斯发生了超级通货膨胀。

再比如说,20世纪的魏玛德国也有超级通货膨胀,那时却是民主社会,倒是纳粹上台之后,再也没有通货膨胀了。

还比如说,中国的上一次超级通货膨胀是蒋介石时代的末期,按照今天很多小清新的说法,蒋公时期也是民主社会。
发表于 2012-9-11 18:44:06 | 显示全部楼层
需要强调指出的是,在90年代,从莫斯科到贝尔格莱德,从华沙到布加勒斯特,都发生了严重的通货膨胀。那个时候,共产党都纷纷下野了。
发表于 2012-9-12 08:44:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 蓝天雄鹰 于 2012-9-12 08:51 编辑
前两天和一个小官僚,聊低迷的经济。
说到地方债,不停累计的地方债。

这个小官员说,没事,资本主义国家银行是个人的,我们的银行是国家的。不会有银行危机,实在不行地方不给国家还钱,还能怎么着?


我突 ...
0477 发表于 2012-9-11 00:31

中小官员往往是被蒙蔽或者明知被蒙蔽也无法改变自己的一群人。他们跟随上面的人获得一些利益,但是自身竞争力不强或者退化了,一旦他们的主子倒台,他们就会一无所有。

国内经济危机爆发导致大批p民失业,矛盾必然会激化,政权就不稳定了,对于那些大官员不怕,他们早就找好了后路,一个在美国的朋友说最近在美投资移民的中国人大增,他的律师忙得不行。
发表于 2012-9-12 09:07:28 | 显示全部楼层
简单点说,在这个世界上,真正的走钢丝,走独木桥的高手并不是杂技团里的演员,而是那些掌握一个庞大国家的金融系统的人,他们每天都是在走独木桥。henanhujaa 发表于 2012-9-11 17:07


中国的上层建筑注定要出问题,金融系统的人只是个棋子,中央政府的出发点或许是好的,投上万亿扩大内需,但是下面没人监管,1亿的项目至少得有4000万被贪污了,这就出现了桥梁本来应该用粗钢筋换成了细钢筋甚至竹子,这些人拿着钱换成外汇跑掉了,而这些外汇都是靠农区卖苦力,牧区卖资源换来的。目前中国出口创汇能力不断下降,而外汇被这些人不断贪污流往境外,外逃速度大于创汇速度必然导致通胀急剧爆发。
发表于 2012-9-12 09:10:05 | 显示全部楼层
all in all ,people pay the debts ,that is why this country is called peoples' republic of china
德飘 发表于 2012-9-11 15:56


国名叫人民的,民主的都不是人民的国家也不是民主的国家

例如民主朝鲜,民主德国,民主柬埔寨。。。。
 楼主| 发表于 2012-9-12 10:23:30 | 显示全部楼层
推演一下,如果目前,地方政府违约,地方债违约。。。。。。。
就是不还钱,结果会怎么样?

政府不能怎么样。资金流受制的时候,流动性不足,政府会继续印钞。
发表于 2012-9-12 14:44:37 | 显示全部楼层
推演一下,如果目前,地方政府违约,地方债违约。。。。。。。
就是不还钱,结果会怎么样?

政府不能怎么样。资金流受制的时候,流动性不足,政府会继续印钞。
0477 发表于 2012-9-12 10:23


看看国民党怎么垮台的就知道了,拿一箱子金圆券买不到东西, 市场只认硬货--黄金,白银,美刀,看来以后不能存钱了
发表于 2012-9-12 18:37:40 | 显示全部楼层
中小官员往往是被蒙蔽或者明知被蒙蔽也无法改变自己的一群人。他们跟随上面的人获得一些利益,但是自身竞争力不强或者退化了,一旦他们的主子倒台,他们就会一无所有。

国内经济危机爆发导致大批p民失业,矛盾必 ...
蓝天雄鹰 发表于 2012-9-12 08:44

说得好,讲得明白,
发表于 2012-9-12 18:45:30 | 显示全部楼层
推演一下,如果目前,地方政府违约,地方债违约。。。。。。。
就是不还钱,结果会怎么样?

政府不能怎么样。资金流受制的时候,流动性不足,政府会继续印钞。
0477 发表于 2012-9-12 10:23

已经在偷偷的印钞,就算是一两年没事,以后呢?会发生什么?

地方债务想不还,是很难得,他有个周期,只是等矛盾聚集在一起,那时候就明白了,
发表于 2012-9-12 18:48:51 | 显示全部楼层
前两天和一个小官僚,聊低迷的经济。
说到地方债,不停累计的地方债。

这个小官员说,没事,资本主义国家银行是个人的,我们的银行是国家的。不会有银行危机,实在不行地方不给国家还钱,还能怎么着?


我突 ...
0477 发表于 2012-9-11 00:31

这个小官僚的想法,恰恰是崩溃的原动力,这想法的好处是,早完蛋早好,,,,

都这么想更快,
发表于 2012-9-12 18:54:19 | 显示全部楼层
真的完蛋了,第一个撑不住的,恰恰是今天的中下层。。。

俄国90年代的转轨,结果就是30%以上的俄罗斯人变成了生活在最低保障线下的穷人,最后平均寿命下降了十年,人口减少了超过千万
 楼主| 发表于 2012-9-14 13:30:25 | 显示全部楼层
真的完蛋了,第一个撑不住的,恰恰是今天的中下层。。。

俄国90年代的转轨,结果就是30%以上的俄罗斯人变成了生活在最低保障线下的穷人,最后平均寿命下降了十年,人口减少了超过千万
henanhujaa 发表于 2012-9-12 18:54

内蒙古乌拉特中旗牧民前几天又上街了。今年这是第二次了。
以前答应给禁牧款,但是禁牧了,却不给钱。
愤怒的牧民第二次上街,要求公道。


这就是下层百姓
发表于 2012-9-14 14:03:11 | 显示全部楼层
内蒙古乌拉特中旗牧民前几天又上街了。今年这是第二次了。
以前答应给禁牧款,但是禁牧了,却不给钱。
愤怒的牧民第二次上街,要求公道。


这就是下层百姓
0477 发表于 2012-9-14 13:30


南斯拉夫究竟是怎么回事?

在斯大林末期,南斯拉夫的铁托由于保持相对犭虫立性,早在1948年就被开除出苏东集团,成为欧洲共产党阵营中的一个异数。在这种历史大背景下,西方集团为了分化瓦解,曾经给南斯拉夫提供很多优惠贷款,因此在铁托时期,南斯拉夫的生活水平还是很不错的,早在70年代就能够普及家用轿车。

到了80年代,过去的这些优惠贷款,还不上,导致了南斯拉夫出现巨大的外债危机。

外债危机之下,中央政府没钱了,然后就是地方政府开始来打自己的小算盘。

然而,在南斯拉夫,民族之间的恩怨更多,当年纳粹德国在二战侵略南斯拉夫时,为了分化瓦解,也是拉拢一些,打击一些,类似于当年满清对科尔沁的态度与对西蒙古的态度完全不同那样。后来虽然纳粹德国完蛋了,但是,在这个过程中,也都是有很多积怨的,有很多很多血债的。

类似于克罗地亚族,当时就是被纳粹德国拉拢的对象,而塞尔维亚族,就是被打压的对象。这个过程中,克罗地亚族里面也有一些军人为纳粹德国效劳,人家送给德国总督的礼物是一篮子塞族游击队的眼珠子!整整一篮子人眼!不过,也不能就此说克罗地亚族全都是亲德的,比如说铁托本人,也是一个克罗地亚族。

由于铁托领导抗德民族联合阵线,再加上铁托本人的巨大个人魅力,因此,在铁托时期,还算是平安无事。这个道理,就跟斯大林其实根本不是俄罗斯人,而是一个格鲁吉亚人,但是,俄罗斯人也都服斯大林那样。

到了80年代后期,外债危机高峰之际,南斯拉夫的各种矛盾就浮出水面。。。这个时候,再来一根火柴,火药桶就爆炸了

来一个不太好听的比喻,乌拉特地方政府的官员,天天看着来上访的牧民,心里会不会想,要是有人能够将他们全都给杀光了,不就清静了吗?不但清静,还可以来倒卖人体器官好来发财。

在今日的俄罗斯,不少光头党,都是有各种官方和半官方背景的。一些法院,警察和特种部队不太好处理的事情,就是由他们来处理。当年的纳粹德国,冲锋队和党卫军,都是官方搞的。

训练俄罗斯光头党如何格斗,如何打人,如何同另一个使用匕首反抗的人搞白刃战,大多是警方或者军队的人,俄罗斯光头党的训练场地,很多就是在警校里。

2008年,一个来自吉尔吉斯斯坦的中亚人,在莫斯科遭遇光头党,由于那个中亚人反抗自卫,结果几分钟后,那个中亚人被斩首,脑袋被扔进旁边的垃圾桶里。可是,莫斯科警方居然有人说那是自杀!

在莫斯科的亚洲人,包括中国人,最担心的是什么?就是光头党
 楼主| 发表于 2012-9-14 14:40:41 | 显示全部楼层
俄罗斯会继续分崩离析,你信不?
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