蒙古的矿产所带来的财富，基本上会这样消失掉

henanhujaa

1. 由于蒙古本土没有能力来开发这些矿产，只能以国际合作的形式进行开发，因此在利益分成的股份中，相当一部分进入国际财团的账户

2. 由于蒙古本土基础建设薄弱，自然环境恶劣，因此开发矿产需要很多前期的基建工作，而且持续运转的开采成本也是很高的，这部分钱，也是非常高的

3. 由于蒙古政客不会理财，导致外债剧增，因此将来这些外债的高昂利息会占去很大一部分，将这些外债给彻底还清就是不想的了

4. 由于蒙古人好吃懒做，热衷于追求大众媒体中的西方奢华生活，因此外国奢侈品将占去相当一部分份额，类似LV或者波音再不陆虎，当然还有中国建筑公司修建的楼堂馆所等等

5. 由于蒙古政客需要来贿选选民，因此会分发给蒙古民众一部分资金，这些钱被分开之后，无法整合成一个有效的力量，而只能是流入中国商人的腰包，从而变成蔬菜、纺织品、小家电等

6. 由于蒙古人毫无环境概念，因此治理矿山开发所带来的外部效益------比如说，废水废渣等-------也需要巨额自己，但是蒙古人大概是不会往这里面投什么钱，顶多是象征性地植点草种点树而已

最后，再过大约四五十年，蒙古的外债将是几千亿美元（按照2012年币值），环境毁灭，资源枯竭，徒留下一大堆楼堂馆所的水泥壳，外加一些开始生锈了的陆虎凌志汽车。

就这样，蒙古人到头来还是什么都也没有的，冬天的白灾来临之际，白茫茫一片大地，真干净。。。

科尔沁查干

说的挺好。

1一条，不是没有能力，最起码有一部分可以政府主导开采的可能性是有的。中国的改革开放的有些融资方案也值得借鉴。就是后期污染处理的不是乐观。可以借鉴。
2，蒙古国我觉得没必要都去开发，就开发那几个就行了，用这部分钱去建设真正基础实质性的问题。别的没到开发的程度。这些矿又不烂掉。着急开发干嘛？还不如以后有能力了再开发加工产品出口，不就是变相存钱和挣钱了吗？
3蒙古国政府不会理财？这方面我真想不通。腐败不是什么好东西，还有，蒙古国的政绩是用什么评的？估计没这样的东西吧？
4，好吃懒做，消费奢侈品，这个我觉得是观念问题，蒙古国人没经历过那种环境。需要有那种机制限制这样社会的堕落问题。有时候需要一个强有力的政治强人。目测几十年。没看到。
5这条，就是让蒙古国人继续穷下去。
6，蒙古国人对于现代工业所带来的环境问题等处理不知道怎么看的？腐败真不是好东西。


蒙古国难道没有像日本人那样的刻苦创业的精神没有吗？或者韩国类似？？？不懂。不懂。

teme

题目应该改成“蒙古灭亡之路”内容再扩充一点就好了。
他们的学校在教什么？有艰苦奋斗这个词吗？

redfeather

1. 由于蒙古本土没有能力来开发这些矿产，只能以国际合作的形式进行开发，因此在利益分成的股份中，相当一部分进入国际财团的账户

2. 由于蒙古本土基础建设薄弱，自然环境恶劣，因此开发矿产需要很多前期的基建工 ...
henanhujaa 发表于 2012-9-4 15:44

你不懂蒙古人不懂德国人，我现在怀疑你懂不懂汉人 哈哈哈哈

科尔沁查干

楼主是个怪人。

henanhujaa

你不懂蒙古人不懂德国人，我现在怀疑你懂不懂汉人 哈哈哈哈
redfeather 发表于 2012-9-4 20:27

你懂什么？一边玩尿泥去吧

redfeather

你懂什么？一边玩尿泥去吧
henanhujaa 发表于 2012-9-4 22:35

我这不是正玩呢吗！哈哈 你能不能不10年如一日的车轱辘话 一点长进也没有 论坛里就我们这么些人早都审美疲劳了 给我们介绍介绍德国的生活啥的 多有意思 你老掺合啥政治呀 你又不懂

henanhujaa

德国生活没什么好介绍的，很平淡。。。

科尔沁查干

德国生活没什么好介绍的，很平淡。。。
henanhujaa 发表于 2012-9-5 17:08

我对德国很有兴趣。在2战后，背负着那么大的心理创伤，确依然起来。本来变成两个国家了，确依然统一了。这民族有值得的一面。只有平淡中看到真实的东西。

henanhujaa

德国的法宝就是工业体系、标准化、教育培训和福利。

无他。。。

teme

德国的法宝就是工业体系、标准化、教育培训和福利。

无他。。。
henanhujaa 发表于 2012-9-5 23:29

就谈谈平淡的生活中看到的工业体系、标准化、教育培训和福利。

henanhujaa

他们的工业体系，如同一株植物那样，是自己生长出来的，从一棵幼苗慢慢地生长起来的。德国的工业体系，最早是19世纪初期，在鲁尔区的钢铁厂和机械厂，当年的场景看上去颇象今日中国的乡镇企业。

在学生时代，假期时经常去工厂打工，在车间里，各种机器设备，基本上都是德国自产，各种数控机床，流水线，电机乃至照明灯具，基本上均为德国自产。各种工业原料，也都是德国自产（这里说的是类似于硫酸、合成纤维等中间工业原料，非石油、天然气等初级原料）。

鲁尔区和萨尔区的钢铁与有色金属，BASF的塑料化纤，西门子或者ABB的电机和自动控制系统乃至照明灯具。。。

在世界工业发展史上，德国是全球第一批搞工业标准化的国家之一，搞了标准化之后，任何一个厂所产的螺丝，都可以毫无困难地拧到另一个厂所生产的机器上，只要是按照标准来生产，就肯定能够兼容。这样一来，就极大地提高了效率，减少了系统整合的难度。

在教育培训上，德国任何一个多于五万人口的居民点肯定有一所高校，任何一个多于十万人口的居民点肯定有至少两所高校。除了高等教育，他们的培训也异常发达，这种培训，基本上相当于中国的技校。但是，德国的培训，基本上是在单位里进行的，是在车间里，或者是公司里乃至农田里进行的，当然也有自己的教程和考试，但是这些搞培训的人，绝大多数时间都是在干活，从最开始的初级学徒，慢慢地到后来的熟练操作一台复杂的数控机床，给数控机床编写程序，对数控机床进行一些简单的维修等等。

特别值得一提的是，在就业上，培训出来的人，同高校毕业生之间的工资待遇差别不大，而且就业前景也是很好的。

在福利上，德国是全球最早开始搞全民福利的国家。从医疗、教育到失业、养老等等，早在19世纪末期，也就是大致是满清和日本打甲午战争的那段时期，德国就已经基本建成全国性的医疗保险体系。德国的高校一直是不收学费的，对于贫困生还有助学贷款，不是象征性的，而是结结实实地能够让人过得很不错的助学贷款。

henanhujaa

在19世纪初期，最早是鲁尔区的煤矿，铁矿，钢铁厂和机械加工厂。在那个时候，土豆开始在德国被加以推广，从而大大地提高了农作物的产量。

在19世纪中期，基于李比西的研究，德国开始推行矿石肥料制度，但是限于当时的技术条件，很多肥料还无法合成，比如说氮肥主要就是从智利所进口的硝石。

在明治维新那个年代，德国的钢铁业和法国一起研制成功了当时先进的马丁炉，与此同时，化学工业开始出现，最早的重要产品主要是染料、苏打和苯胺。

也是在那个时期，德国开始大规模修建铁路，依靠鲁尔区的钢铁和机械加工，德国的铁路建设异常迅速，到了19世纪末期，德国的铁路网密度已经是全球之冠。

与此同时，水泥和玻璃等新型建材开始在德国被大规模地生产，这些东西将彻底改变公路交通和建筑状况。

在19世纪80年代，西门子公司发明了电机，从而能够实现能量的廉价传运。同过去基于蒸汽的动力机相比，电动机要轻便地多，也不需要海量煤炭运输，拉上一根电线即可。在电动机的基础上，大规模普及自来水系统成为可能。与此同时，在水泥的帮助下，人工修建大型污水处理系统也在德国开始如火如荼地开展起来。

在19世纪90年代，戴姆勒在当时最早期的内燃机的基础上，制造了第一辆汽车，并以此创办了奔驰公司。

当时德国的造船业已经是相当不错，在不莱梅的造船厂中，已经可以制造万吨级别的大型远洋轮船。

进入20世纪之后不久，德国发展出了最重要的化学工艺之一：人工合成氨。此后，依靠德国本土丰富的煤炭、空气和水，就可以大规模制造氨水和硝酸，从而不再需要通过大西洋运输过来的智利硝石，一举解决了化肥问题，同时也解决了炸药问题。

在第一次世界大战之后的艰难岁月里，德国发展出了非常发达的煤炭化工技术，到了30年代，德国已经可以使用煤炭为原料来制造塑料、橡胶、化纤和汽油等战略物资。

与此同时，内燃机在德国被进一步改良，并被大规模地使用，主要是汽车和飞机。

在电子工业上，当时主要是电子管。任何一个可以生产电灯泡的地方，基本上也能够生产出这种东西。以电子管为基础，德国修建了不少无线电台。

为了解决魏玛德国时期的失业问题，政府开始大规模组织修建高速公路和住宅。

到了1938年，也就是二战爆发前夕，德国已经是一个看上去似乎是十分繁荣的发达国家了。

henanhujaa

1938年的柏林市政规划



1938年的体育场，德国队和英国队



1938年的德国高速铁路



1938年的德国自然博物馆



1938年的德国户外休闲健身

henanhujaa

1938年的德国汽车



1938年的莱比锡机场



1938年的现代风格建筑

科尔沁查干

西德和东德有何不一样？？即使现在看来，也有很多不同之处吧？这方面，也许会让我们思考更多的东西？？

henanhujaa

西德和东德有何不一样？？即使现在看来，也有很多不同之处吧？这方面，也许会让我们思考更多的东西？？
科尔沁查干 发表于 2012-9-6 17:50

除了失业率和一些苏联时期的老建筑之外，别的差别其实也已经是不大了。

在二战之后，由于冷战大背景，所以西德的战败赔款被取消了不少，而东德则必须承担对苏联的赔款。与此同时，西德赶上了马歇尔计划，有来自美国的海量经援，而东德自然不可能有什么马歇尔计划。

然后，在经互会时期，苏联对东德的某些东西管制得太死板，比如说东德研发出新型小汽车，但是必须先经过莫斯科的审批，然后才能投产。结果当时的苏联政府担心东德的小汽车会在东欧市场里影响自己的苏联汽车的市场和利润，就没有批准东德生产。

尽管如此，到了八十年代的时候，东德的经济总量在东欧集团里也是仅次于苏联，名列第二，而人均产值则是经互会集团内部的第一。即便是直接同西欧国家相比，当时的东德总体产值也是快赶上了英国。

在九十年代，柏林墙倒塌，两德统一。但是，在英美的政治压力下，西德被迫放弃了对东德产业的扶持，结果造成了德国统一了二十多年，但是原东德地区的失业率仍然还是居高不下，原有的东德大型企业更多的是被废弃，而非进行现代化改造。在那个时候，英美对西德的政治压力是很强大的，而且西德地区的原料与能源供应严重依赖美国，特别是美国控制的中东地区。

为了逐渐地摆脱这种控制，统一后的德国一直都是九十年代以来俄罗斯的最大经援国，同时尽力修复德俄关系，以求通过俄罗斯获取另一个犭虫立于英美的原料与能源的供应渠道。

到了今天，德国大约40%的石油天然气进口已经不再依赖北海油田和中东油田，而是从俄罗斯得到供应。这种来自俄罗斯的原料及能源供应，是今天欧债危机当中，德国经济仍然还能够在欧洲一枝独秀的最关键原因之一。

henanhujaa

在八十年代的时候，原西德也从苏联进口一些石油和天然气等重要物资，但是，那个时候西德的主要供应还是受制于英美集团。比如说，最大的石油天然气进口还是来自北海油田和中东地区，绝大多数矿石、有色金属和稀土的进口则主要是来自英联邦国家，也就是加拿大、澳大利亚与新西兰等，还有非洲和美国。

对于德国这样的一个国家来说，最关键的问题就是获得原料和能源。

在90年代以来，德国在内部搞了这么几件事：

1. 大力开发新能源，比如说风电、太阳能、生物质能和地热等

2. 大力推广节能技术，还有智能电网技术

3. 继续完善回收再利用工作，废旧汽车、废旧家具、废旧电器、废纸、玻璃瓶、塑料瓶等等

通过这些工作，德国的能源利用率被大大提高，而且对原料进口的压力也得以缓解。

与此同时，在外部，大力发展德俄关系。比如说在俄国经济转轨时期的艰难时代，德国一直坚持每年都给俄罗斯以巨额经援，就总量而言，来自德国的经济援助位居俄国所得到的援助之第一。在这个过程中，德国成功地以精密设备、数控机床和汽车以及高铁等拳头产品逐步占领了俄国市场，同时也获得了来自俄罗斯的大量原料与能源。

在2005年，德国前总理施罗德由于经济低迷而辞职，刚刚宣布这个消息，普京就立即任命施罗德为德俄天然气公司的董事长。德俄关系，由此可见一斑。

到了今天，欧盟内部的各国是一片低迷，但是德国还算是一枝独秀，最重要的原因之一，就在于来自俄罗斯的原料和能源供应。

henanhujaa

回顾1945年以来的德国历史，那真的是“韬光养晦”之典范。。。

守护者

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1938年的德国汽车

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1938年的莱比锡机场

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1938年的现代风格建筑
henanhujaa 发表于 2012-9-6 15:45

1938年就这么牛的德国为何要发动世界大战？

帝国主义之间的殖民争霸战？