500美元一平方米的造价与乌兰巴托的鸡蛋

henanhujaa

哈勃（habur）老兄前两天曾经在这里说过，蒙古国今天的房地产市场上，一平方米公寓价格是超过了500美元，因此将来在蒙古根本不可能普及砖瓦结构的住宅。

这个论点，看上去是很有道理的。但是，我请哈勃老兄再来仔细地观察观察乌兰巴托的农副产品市场上的鸡蛋价格。我曾经在2004年经常看bizmogolia，根据www.bizmongolia.mn在2004年的数据，那个时候在乌兰巴托市场上的鸡蛋价格，按照官方的图格里克对欧元的汇率，折算过来居然比德国的超级市场中的鸡蛋还要更昂贵！

然而，蒙古国有一个对农业来说自然条件同黑龙江其实差不多的蒙古北部地区，那里有大片的河流和湖泊，完全具备灌溉条件，同时也有经互会时期留下来的不少农业基础设施-----虽然很多类似的农业基础设施已经在转轨时期被破坏殆尽了。可是，同期哈尔滨的鸡蛋价格就远比乌兰巴托要便宜得多。

henanhujaa

可恶。。。近来IE极不正常，总是码出来大段文字之后突然崩溃。。。。

就这个话题，等一会继续再写一点

henanhujaa

在我们谈论乌兰巴托的房地产市场上500美元一平方米的价格时，我们必须先坐下来认真思考一下，为什么价格会如此离谱。

事实上，这个价格已经同西德地区的中小城市房地产市场价格差不多了，甚至要比原东德地区小城市与乡村的房地产价格更贵。

我们必须看到，存在着至少两点因素使得蒙古国的房地产市场如此离谱。

1. 这些房地产，基本上都是中国的建筑公司使用中国所生产的建材而盖起来的

因此，我们必须考虑到中国的建材生产商的成本和利润，还有考虑到中国的运输公司将这些笨重的建材千里迢迢地从中国运到蒙古的成本和利润，更必须考虑到中国建筑公司的成本和利润。

2. 据我所知，今天中国的房地产开发商（不是建筑公司或建材生产商）与韩国的房地产开发商也已经大举进入乌兰巴托。一大批“炒房团”也从中国和韩国进入蒙古。

房地产开发商，在中国早已是名声扫地，臭不可闻。。。

对于这些外来的房地产开发商与炒房团来说，乌兰巴托仅仅是一个要远比中国更小得多因此也更容易掌控得多的市场。不要指望那些西方经济学教材上所谓的“自由市场，竞争机制”带来的“价格均衡”。不！乌兰巴托的房市远远比北京或者上海更容易被控制！

再加上蒙古今日腐败程度已经超过中国，廉价的蒙古地租经过蒙古政府中的腐败官员与外来的房地产开发商一起“合作”，最后再来请中国的建筑公司使用千里迢迢从中国运来的建材进行生产，外加炒房团之流。。。

因此，也就不难理解为什么按照今天的状况，蒙古的住宅价格居然也能够达到德国水平了！

所以，在“一定的政治变革”之后，在蒙古本国的不以暴利为生产目的而是以满足人民需求为生产目的全民所有制建筑公司与建材生产厂的努力下，辅助于蒙古民族资本中的建材生产厂与建筑公司，配合上蒙古那地大人少资源丰富的国情，将来在蒙古普及西德式的别墅绝对不是一句空谈！

在未来的“新蒙古”，这才是蒙古人的住宅，我们想要在蒙古普及的就是这种西德式的“经济适用房”！

henanhujaa

经过调查和计算，在全蒙古普及这样的住宅，完全是有可能的！

将来我们就是要让所有的蒙古人都住上这样的德国式的住宅！！！

henanhujaa

类似的公寓，在原西德地区，主要是给蓝领和小贩们住的

虽然“低档”，但是照样也有抽水马桶

时至今日，大家可以明白我所说的“抽水马桶”究竟是什么意思了吧，呵呵。。。

看着吧，将来有朝一日所有的蒙古人也都会有一只属于自己的抽水马桶的！内蒙古的蒙古人有了蒙古绿卡之后照样也可以在蒙古找到属于自己的那只抽水马桶！

知己

对蒙古建筑市场我看过2次----
  从纯粹的商业利润角度讲，目前在乌兰巴托建猪窝也能发财，卖建筑钉子也能发财-----只要涉及建筑和房地产，发财无疑
一吨水泥在运到中国二连市的价格不到400元，但在夏天建筑高峰期乌兰巴托超过1100元----这是建筑材料的利润
在中国二连市，楼房建筑的纯粹成本价格700元左右，而这些物品运到乌兰巴托，成本会1100以下---
  蒙古国房屋价格不是中韩建筑商进入后上涨的，但乌兰巴托根本就没有能力承受中国炒房团，除非采取严厉的政策措施

蒙古国的腐败极为猖獗----
在蒙古，每个中国人开采的矿产后边肯定有个蒙古高官作后盾
在蒙古国，每个中国建筑公司的后边肯定有个蒙古高官在作后盾
...    ....
  我的一个蒙古公安当官的朋友有6处房子，租金每年18万。26家矿每年给他20多万...

高物价对腐败分子提供了便利，苦了老百姓----因为腐败分子是按现有物价受贿，所以希望物价更高，而老百姓是现有物价的受害者----实际上在蒙古国的现有物价里根本产生不了“盲目购房”的组群，能出得起那些房子的人就是那些腐败官吏和他们的亲属，还有少数出国淘金回来的人

henanhujaa

蒙古国的根本问题，还是出在蒙古人内部

本来，蒙古国完全有可能成为一个真正的“蒙古人自己的乐园”，完全有可能在今天就已经达到接近于原西德60年代中期的住宅水平--------今天的原西德地区，不少别墅式住宅的确就是60-70年代盖起了的。到了80年代以后，原西德地区就很少有过建筑工地了。。。。过去的10年，原西德地区很难看到起重机

觉得内蒙古的蒙古人现在还是应该配合蒙古国的健康力量，将自己的根据地给真正地扎扎实实地给打好

habur

乌兰巴托的鸡不下蛋。太冷。

henanhujaa

原帖由 habur 于 2008-1-20 20:21 发表
乌兰巴托的鸡不下蛋。太冷。

刚才查了一下资料，今天，此时此刻，黑龙江省大庆市的温度 -13 / -24°C， 而乌兰巴托市的温度则是 -19°C / -22°C

1995年，黑龙江省大庆市蔬菜总产量56万吨，肉类总产量10.7万吨，奶类总产量19万吨。蛋类总产量3.8万吨。水产品总产量4.2万吨。

不要告诉我乌兰巴托的鸡仅仅是因为天气太冷而不下蛋。

不，80年代乌兰巴托或者色楞格省肯定也有养鸡场

henanhujaa

我不知道在这个月的蒙古国，又有多少人在草地上的牧区和乌兰巴托的北郊或下水道中被冻死。。。

蒙古那里搞第一产业，肯定比不过内地的自然条件好

但是，那个煤矿资源极其丰富的国家，本来完全有可能。。。。有可能通过发电厂或者锅炉房让养鸡场里也有一定的热量供应。

不过，现实却是今天乌兰巴托市的空气一定又特别糟糕，因为今天那个城市的北郊又是一大堆小煤炉在御寒

问题都出在蒙古人自己的身上。。。。出在那个政府内部的人中

经过了几年，我终于意识到，蒙古最需要的其实是一场革命

henanhujaa

也是，在蒙古，这个地球上唯一的一个真正属于蒙古人自己的最后的地盘里，蒙古人自己都也有可能被冻死或者饿死，躲在乌兰巴托市北郊的蒙古包中依靠几块砖头砌起来的一个小火炉里的劣质煤来御寒，又怎么可能来供应养鸡场里的温度和饲料？

不，那是这个地球上蒙古人的最后一块地盘了。那块地盘本应该有着另一种未来，另一种。。。。。。

要是连那个地方也给输掉了，那么蒙古人就是真正地如同印第安人那样彻底的输光了。。。

现在还有机会，还没有彻底地全部输光。

habur

冻死饿死的到没有听说，前几天听说工业酒精中毒死亡15人。

[ 本帖最后由 habur 于 2008-1-20 21:26 编辑 ]

henanhujaa

呵呵。。。。那是元旦，假伏特加导致甲醇中毒

可恶，这套子hujaa手法蒙古人居然也给学会了

henanhujaa

500美元一平方米的房子，这500美元当中至少包括有

1. 在乌兰巴托盖房子的中国建筑公司的成本和利润（注意，这个成本中还包括有地租，我们需要一块地来盖房子，虽然这个地租成本也是回到蒙古政府的手中）

2. 将水泥从中国运到乌兰巴托的中国运输公司的成本和利润

3. 在中国生产水泥的中国建材公司的成本和利润（注意，这个成本中也包括有地租，制造水泥的原料虽然很常见，但是如同矿山油田一样，也都是照样需要向中国政府有关部门缴纳地租成本的）

在这500美元价格里面，“很可能还包括”有

1. 蒙古腐败集团使用外汇做这些生意在蒙古国外下订单中的回扣

2. 形形色色的开发商和炒房团的超额利润

如果，在另一种条件下---------蒙古国有了以满足人民需求为生产目的的全民所有制企业，而且这些企业使用比较现代化的设备来装备了起来。

那么，真正的成本就是
1. 蒙古建材公司的成本
2. 蒙古运输公司的成本
3. 蒙古建筑公司的成本

至于地租，呵呵。。。从整体上说，蒙古人不需要向蒙古人付地租

建材公司的生产线，最多一亿欧元就差不多够了

运输公司的卡车和柴油，如果蒙古人的40亿欧元计划成功，那么照样可以自己提供（即便是液体燃料也有可能通过蒙古国的煤炭来解决，如同二战德国的法本化学公司的“煤变油”一般）

建筑公司的成本，主要是起重机，还有脚手架等，这些子都不需要太高的技术，不需要造潜艇造坦克所需要的那种很高级的特种钢材，不需要太大太精密的机械加工设备


“给我40亿欧元，在给我20年的时间，我给你一个梦幻般的新蒙古！”--------这句话我绝对是有底气的！

henanhujaa

有了这40亿欧元工业体系，就可以实施蒙古版的“国民收入倍增”计划了！

什么金本位银本位的!

当年在60年代，日本政府实施“国民收入倍增”计划时，是因为日本国内发现世界级的特大金矿了？不！那时日本的工业体系已经恢复完毕，可以大显威力了！

这个时候，可以提高蒙古本国地租价格和人力成本，同时强化一定合理性的福利体系，从而使得人民手中有了钱，人民在福利体系的照顾下可以放开胆子地去消费去投资了。

去消费，就是人为地给本国产业体系创造了一个很大的国内市场。这个时候产品将供不应求，在票证的作用下，将产生的是“适度短缺”而不是“螺旋型的通货膨胀”，市场物价仍然保持相对稳定，但是产品订单将雪片一般飞来。

在这个时候，股票交易所的作用就显现出来了。

通过股票交易所，特别是通过一定的行政措施“适度减慢货币在股票交易所中的流通速度，从而增强其集资投资于产业，创造出新企业的一面，而减弱操纵市场而投机牟取暴利的一面”，人民手中的剩余资金将为股票交易所中所产生的新的一批民族企业提供雄厚资金，这些新产生的企业将为蒙古本国的重工业体系带来新一轮的订单。那时将是“订单滚滚雪片飞来，高等院校和技术学校的毕业生将供不应求，接受了现代化知识技能的新一代蒙古人被这些新成立的企业抢着要”。

在这个过程中，通过适度地引进外国先进技术，蒙古的本国工业体系的先进性也将得以迅速提高，不久之后，经过了国内市场所锻炼出来的蒙古人自己的工业企业就将试着向国际市场上出售家电，特种合金，精密机械和汽车了。。。最开始的时候肯定还有困难，在60年代中期，丰田公司的产品在美国市场上就是个“质量低劣”的代名词。在19世纪中期，德国的工业品在欧洲市场上也是以“质量低劣”而著称的。但是，毕竟已经是一个出口工业品的国家了。。。

就是在这条道路上，蒙古人将使得北亚草原慢慢地赶上捷克，瑞典，韩国，德国乃至日本！

蒙古国是一个面积比德国加日本加法国加英国还有更大的国家---这块土地的气候虽然恶劣，但是其资源之丰富实在是令日本人羡慕不已---我们蒙古民族也将在未来的世界中重新拥有真正属于自己的位置。

“不要怕路远，只要走下去，就一定能到达！”

henanhujaa

40亿欧元，折合成美元也就是大约50亿美元左右。。。

如果用来购买500美元一平方米的房子，那么50亿美元只能够满足大约10万套，每套100万平方米的经济适用房。

按照一户四口来计算，无非也就是解决40万人的住房问题。

但是，这些子钱还是外汇，中国建筑公司是不要图格里克的，人家要美元，欧元和日元，实在不行了人民币也可以。

哪里来的美元，欧元，日元或者人民币呢？也就靠大肆廉价拍卖国有矿山了。。。。。。

如果继续走下去，全蒙古的156万平方公里全都卖光，都也是经不起折腾的。。。

我们只剩下一个蒙古国了，在这个世界上我们只剩下最后的一个“Mongol Ulus”了！！！

habur

韩国的现代集团就是靠建筑承包起家的，蒙古也应该扶持本国国有建筑企业。另外我觉得蒙古应该大搞国有经济企业。所有关键行业都进行国有垄断要不然他们的私营企业根本竞争不过外资。

[ 本帖最后由 habur 于 2008-1-29 21:15 编辑 ]

teme

原帖由 habur 于 2008-1-20 20:21 发表
乌兰巴托的鸡不下蛋。太冷。

   不是这样的，现在我知道的一位锡盟姑娘在UB就有一个鸡厂有2万多个鸡，每3年换一茬。技术员是个哲盟的~~
应为蒙古人很少吃鸡肉所以过了产蛋期的鸡就会被扔掉。饲料和种鸡是从中国进口。养猪是用那种半窑式的圈-——为了御寒。

henanhujaa

中国的建材公司，运输公司和建筑公司，需要的是外汇（对于蒙古人来说，人民币也照样是外汇，只要不是图格里克就都是外汇）

蒙古本国的建材公司，运输公司和建筑公司，用图格里克就成了

因此，蒙古本国的建材公司，运输公司和建筑公司，真正的成本是机器设备还有地租。

至于人力成本，是可以用图格里克来对付的。

只要这些子东西齐全了，那么蒙古央行就应该立即增加货币供应量，实施“北亚长岛计划”。

你可能说----“印钞票，这不是要造成通货膨胀的吗？”

我的回答是----“在精心的操作下，不会引起通货膨胀。”

为什么不会？因为，这些新印刷出来的图格里克，是以本国产业体系中的建材公司，运输公司和建筑公司的生产能力为后盾的！新印刷出来的钞票是要让蒙古人---包括在建筑工地上搬砖头的那些蒙古建筑工人---将来也全都住得进那些接近于德国水平的住宅所用的！

人的很多需求其实都是刚性十足的，比如说，你有一万，一百万，一千万的钱的时候，你每天自己能够吃掉的大米和猪肉数量不会发生很大变化。并不是说你有了一千万之后，饭量也随着比只有一万的时候增加了一千倍。蒙古人的工资上涨了，有钱了，但是牛羊肉价格照样可以保持稳定，因为那些钱用来购买这些蒙古版的长岛别墅去了！

但是，如果这些子产业链齐全了，蒙古央行还是不增加货币供应量，那么“蒙古人手中没钱，房子没有人买，建筑公司没有订单，运输公司当然也得停工而不是将水泥从建材公司运到工地上。至于建材公司呢？早就破产了！过不了几年，静悄悄地立在空旷的厂房中的机器设备也就该统统都生锈了。。。。”

因此，“蒙古民族的复兴和重新崛起，是一个极其庞大极其复杂的系统工程，这需要全蒙古民族的共同努力。在这个过程中，蒙古本国的工业资本和金融资本必须实现密切的相互配合！”

[ 本帖最后由 henanhujaa 于 2008-1-29 21:20 编辑 ]

teme

“不要怕路远，只要走下去，就一定能到达！”--------------


             呵呵！想起他老人家了:lol :lol